要是按投资成分区分，美国很多科学家都是民科，他们都是私人企业资助的
中国的“民科”概念，虽然表面上看是从投资成份分的，但实质上是从他们的“研究”（对民科的“科学研究”需要加引号）方式、方法分的。
我反对的民科，不是“民间”科学家，而是“民间科学”家
本帖最后由 bsese 于 2014-4-17 17:17 编辑
科学研究也是有艺术的——科学研究的艺术，正确的科研方法，往往能得到正确的科研方向。
错误的科研方法，错误的判断，会把科学引向错误的方向。错误不怕，失败乃成功之母，观察与实验的科学验证是纠正错误的方向非常有效的方法。
为什么民科医生——哥白尼会找到正确科学方向？而专业的天文学家当时并没有找到正确科学方向，走在错误的地心学路上呢？
因为天文学家的理论虽错，但他们的观察数据没有错，是他们的观察数学据为民科哥白尼发现正确方向奠基。
现代的天文观测数据，仅类星体就已观测到一百万多个之多，其中还包含从射电，红外，可见光，紫外，X射线，r射线，时变，与星系间的位置关系等资料数据，这此观测资料已把天文家忙得…………。
所有的观测数据在18个月后必须向社会公开，现代 的民科，都可免费在网上得到这些数据。官科如果自己找不到正确的方向，他们要为民科奠基。
一个突破性正确的理论产生，往往要经过数以亿亿计的失败才会找到正确的方向，几个专业的科学家只能试探有限的探索理论，而群众性的民科能试探更多的方向，在他们中往往会冒出一位幸运者。
什么是民科
在中国民科比较广义，一般指，民间有科学思想的人。我看你们列举的几个国外民科，大都是他们的思想学说异端，反对相对论和大统一理论的，在国内这部分思想被称为民科思想，这些思想，在国内外都是被一棒子打死，更是专家学者们不愿探讨和回避的领域。而这个领域正是民科集中的地方。这些拥有民科思想的人和民间有科学思想的人，都为民科。
为什么民科这么多
1、 七，八十年代后中国人大部分开始真正认识现代西方科学文化。中国人的智慧在短短的几十年内爆发，大批的奇才产生自己的想法， 中国人大部份为生计奔波，有人在非自己的从事领域展示自己的特长，很正常。
2、对民科长期打压后的沉寂和反逆。
3、现代高端学说和基础学科之间的裂痕，被更多的人认识。
4、现代科技的高度发展，是人们对近百年没有大发展的理论物理方向，产生的怀疑和不满足。
民科若想得到科学界的容纳和社会的认可，只有一条路可走，那就是:凭自己的真才实学，充实和完善现有的理论体系，你完全可以对某个科学命题提出质疑，但前提条件是，需要你拿出更加合理，更加完善的理论框架，而且要经得起实践的检验。社会的进步需要实干家，而不是闭门造车和空想。
支持研究与探索，哪怕是民科
其实我现在实在懒得答复这种问题，不过我想给这些科妄一个表演舞台也不错，毕竟大多数网友具有足够的判断力，知道什么是科学的态度，什么是民科，或者叫做科妄的那群人。
请不要往自己脸上贴金，你们的所有作为只是企图出名而已。
恩格斯曾经说过：“社会一旦有技术上的需要，则这种需要就会比十所大学更能把科学推向前进”。
bsese 发表于 2014-4-17 08:51
爱因斯坦,瑞士联邦专利局的一个小职员，一个物理民科。爱因斯坦二世会是官科吗？还是爱因斯坦二世仍 ...
论证一个理论正确，要证明其对所有情况都正确。
论证一个理论错误，只要找到一个不符合该理论的特例就可否定。
详见：
关于黑洞不存在的论证
本帖最后由 lxf136939 于 2014-4-22 22:07 编辑
面对友好友好的人士，我表示感谢，并提出一个观点供大家批评、指导。
面对那些靑面獠牙者，我说说为什么自称民科。（1）自信；我觉得我从量子力学中走出，徘徊于热聚合，走到冷聚合，提出了物质的三大特性，认识了物质的冷却规律，以科自喻，心安理得。
（2）蔑视；在同多位专家学者的接触中，深深的感到真才实学者屈指可数，特别是那些只会把别人自己都搞不懂的东西，拿出来做招牌而沾沾自喜者，看看他们说的、做的，除了占位之外还有什么。
这一贴发出后，有人一定会生气的把它关掉。
补充一点，民科为什么不受欢迎，是因为他们得不到满意的答复，为什么呢？
lxf136939 发表于 2014-4-22 21:58
面对友好友好的人士，我表示感谢，并提出一个观点供大家批评、指导。
面对那些靑面獠牙者，我说说为什么自 ...
非常敬佩你对物理的爱好与钻研。爱因斯坦说过：“兴趣是最好的老师。”
polrbear 发表于 2014-4-18 21:42
一谈到民科，bsese这类网友就会自动跳出来。
像bsese这类不学无术只会瞎想的民科，还特别喜欢往自己脸上 ...
阚凯力：中国的大学已经变成了养猪场
引用：polrbear 发表于 2014-4-18 21:42 “……先考个清华北大这种中国一流大学再说吧。……”
北京邮电大学经济管理学院教授阚凯力获得美国斯坦福大学博士。曾任美太平洋贝尔公司战略技术评价部经理，中国卫星通信公司特别顾问；邮电部经济技术发展研究中心副主任，世界银行电信政策和发展战略顾问。研究方向为：信息产业政策及发展战略。他也是兼信息产业部电信法起草专家咨询委员会委员。被称为“电信业的大炮”：现转载他的论述：
阚凯力：中国的大学已经变成了养猪场（媒体专访）
问：我们知道您有在国内外最好大学的教育经历，首先想请您来谈一下您个人的教育经历，以及这些经历对您个人的影响。 阚凯力：确实可以说，我一直都在中国最好的学校读书，不只是后来念了清华，又去了美国的斯坦福大学。从小学开始，我念的是北京实验二小，中学六年是北京四中，1964年考上的清华大学无线电系，后来由于文革开始，只念了一年半就中断了。 我们那时候的学校，尤其是小学和中学，确实培养了学生追求真理的渴望，我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了，上小学是为什么？为了考一个比较好的中学，上中学又是为什么？为了考上一个好的大学，上大学为了什么？为了将来考研，然后出去能找到一个挣钱多的工作，或者是铁饭碗的工作。这种学习目标，本身就极端地害人，是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪，天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了，教育的核心就坏掉了。 小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望，只要善于引导，学习本身就不会是一个负担，而是一种乐趣。每天学到了新东西，以前不懂的弄懂了，这本身就是很大的成就感。甚至有时候，上课学的东西不解渴，自然而然还会到图书馆去，或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候，经常要在家里做一些小实验，比如上生物课，在自己家里养几只蚕，或者观察院子里的蚂蚁；上物理课，学凸透镜的原理，就拿一个放大镜，在太阳底下聚焦，把纸点着了；学习唯物主义和唯心主义，也要自己去独立思考，为什么唯心主义是不对的？要通过读书、辩论和独立思考，自己最后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最有价值的教育经历。 后来我上了清华，当时是六年制，1966年我大二还没念完，就文化大革命了。1978年恢复招考研究生，我考了北京邮电大学。因为成绩比较好，又加试了英语，结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后，我就去斯坦福读了通信技术。 30多年过去了，斯坦福教给我的课程也忘得差不多了，但是留下了电信技术的基础。后来我做电信政策研究，至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的，还是斯坦福的精神文化。 近年来，我在学校里给学生讲，斯坦福大学给我留下了什么？课堂里的东西都忘得差不多了，但是有一些东西，却融化到了血液里面。我在斯坦福学到的最重要的东西之一，就是“经济效益是检验技术的唯一标准”。 众所周知，斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示，硅谷大大小小公司的高管，尤其是创始人和CEO，百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司，创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了，把技术变成了现实生产力和社会经济效益。 我当时由于是公派留学生，所以从出国的第一天起，就想着回到中国要干什么。那时候，因为我们是第一批公派留学生，所以教育部对外面的世界也是一点都不了解，也就没有限制我们出去学什么，想学什么都可以。我想，中国这么大一个国家，当时全国才几百万部电话，有的地方一个单位都不见得有一部电话，更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度，让我觉得中国在这方面有巨大的发展空间，所以我就选择了学习电信。所以，我觉得学习是为社会需求服务的。后来，我在电信领域转向了管理，又转向了电信政策和电信体制改革研究，都是服务于这种社会需求。说的大一点，这样的学习是一种社会责任感，是适应时代发展的需要。 现在我在学校里教书，所以比较了解现在的学生怎么想。现在的学生主要考虑的不是社会需求，而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习，而不是真正地理解和满足社会的需求，这也导致他们学东西特别死，知识面特别窄，根本没办法适应不断变化的社会环境。 问：今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题，您觉得中国的教育有什么系统性问题？ 我在2000年从电信研究院调到北京邮电大学，成为经济管理学院的第一任院长。上任之后，我们就发生了非常大的争论，在学校到底谁为谁服务？是老师为学生服务，还是学生为老师服务？以现在中国大学里的普遍情况来看，不仅是学生为老师服务，即使念到了研究生，学生也还是在为老师打工！ 教授搞到了项目，挣到钱就进自己腰包了，然后把任务分配出去，让学生给自己做项目。有的教授自己开公司，研究生到教授的公司去上班，甚至还要打卡。有的教授自己没拿到项目，也没办公司，那怎么办？让学生去公司兼职，把学生给“出租”了。公司一个月给教授四五千，而学生只拿到四五百，变成包身工了。 很明显，这些老师就是在赚学生的钱，难怪很多研究生都在背后把自己的教授称为“老板”。这些现象在中国1949年以前的大学，甚至80年代以前的大学都是闻所未闻的。这个社会的腐败、学术的腐败和大学的腐败，简直是一塌糊涂、岂有此理！ 不是说学生不能在学习之余工作赚钱，而是说学生赚了钱归教授，这在西方绝对是非法的，不可理喻的。但是在我国已经成了普遍现象，甚至教育部都出了规定，每个教授带研究生，要给学校交钱。理由是什么呢？因为学生帮教授赚钱了，所以教授从学生身上赚到的钱，要分一部分交给学校——这就是教育部的规定，带一个研究生一年要交几千块。 这种教育部的规定，不就是和珅规定的“养廉银”吗？贪官污吏在地方上搜刮百姓，朝廷不但管不了，而且要交给朝廷一部分。这就是说，你如果不去当贪官污吏，连这个给朝廷的养廉银都交不起，实在是浑蛋逻辑。 1949年以前，我们的老清华、老北大，或者西南联大，教授和学生的关系真是情同父子。老师就是盼着学生成才，遇到特别贫困的学生，教授会拿出自己的薪水来贴补学生。那可真是精心培育，现在却是赤裸裸的金钱利益关系。或者说，学生在教授这里打工几年，给教授赚够了钱，才给你毕业，这就是一种官方合法的卖学历。 当然，还有很多非法的卖学历。全中国有多少“在职博士”？很多是国企老总、高管。私企老板要不要学历无所谓，但是体制内的人不行，升官要看你的学历。有几个高官不是博士，但是你看他们又有几个人来上过课？ 他们的博士怎么来的？无非是拿钱买的，而且是拿国家的钱买的。他们以国企或政府部门的名义，给教授一个几十万、上百万的项目，做不做得出来无所谓，这是辛苦费嘛！钱归教授，找点儿发票凑一凑就报销出来了。这样，教授就让其他的学生替这些人上课、考试、写论文，或者干脆“外包”出去。现在已经有了一个专门的产业链，就是论文代写。价格也不贵，几千块钱一份，还有信誉保证，不通过不收钱。美国一年才出三万多博士，中国现在一年就出五六万博士，世界第一。这不是活见鬼嘛？十个有九个是假的！ 合法的腐败和灰色的腐败，做的全都是卖文凭的生意，这就是中国。整个大学教育，乃至研究生的硕士、博士教育就是这个样子。 问：那么您个人在学校里这么多年，有没有对中国的教育改革，有过一些什么样的期待？ 阚凯力：难呀！大学是什么？“自由之思想，独立之精神。”“大学者，非大楼也，大师也。” 我2000年到北邮经管院作院长，当时也是满腔雄心壮志。在我们院的成立大会上，我讲话的题目就是“为建立中国的斯坦福大学而奋斗”。我说，清华号称是中国的麻省理工，北大号称是中国的哈佛，我们北邮要为成为中国的斯坦福而奋斗。结果没过两个月，我就不敢再提这事儿了。 我当时做院长，开始还在院里讨论“到底是学生为老师服务，还是老师为学生服务”，后来也讨论不下去了。这就像我们从80年代就开始讨论官员是不是要公布个人财产。道理是明摆着的，但是现在二十多年过去了，也没有什么结果。现行体制下，那些既得利益集团是很难触动的，它已经形成了一个很坚固的体制结构了。 南方科大的校长朱清时说过，中国大学要改革，第一就是要去行政化，第二就是要实现大学自治，教授治校。现在的体制不行，校长都是上面指派下来的。转业来个什么政工干部，没地方安置了，就在学校里面添个副校长，然后他就等着混到退休了。 按照我国的《高教法》，大学实行的是党委领导下的校长负责制。这是什么意思？我的评论就是：领导的不负责，负责的不领导。党委领导下的校长负责制，这个校长是负得了这个责，还是负不了这个责？ 我同意朱清时的看法，去行政化，教授治校。邓小平搞农村体制改革，包产到户，说穿了就是一句话：“相信农民会种地。”一样的道理，政府要相信教授会教书，而不是靠教育部的官员、中央的官员来指挥。因此，我们的大学教育改革必须沿着去行政化、大学自治和教授治校这条路走下去，才有希望。 现在我们的大学既然主要是公立大学，那么政府就有出钱的义务。为什么？因为办大学是为社会培养人才，这是政府的责任。但是，政府无权干预学校内部从行政到学术的各种事务，连北洋军阀时代都如此。 改革开放以来，有人喊出了教育产业化的口号。但是，全世界有靠教育赚钱的吗？教育本身是一项社会公益事业，是以促进社会的发展为目标。西方的名牌大学，即使很多私立学校，也绝对没有给股东分红的事。私立大学的董事会，都是聘请的社会名流，能够代表公共利益，由他们来决定我们的办学方针是什么，怎么样才能够最好地服务社会。 现在中国大学变成了一个赚钱的系统，学校领导都是官，分什么副部级的、局级的。这样下来，中国的大学就是两个字的目标：一个是权、一个是钱。钱学森的“世纪之问”是：“为什么中国的大学里培养不出大师？”靠这样的大学培养什么大师，简直是扯淡。我们的大学已经变成了养猪场，养猪卖钱，完全失去了大学的精神。 问：那么最后一个问题，您觉得中国学生的出路在什么地方？在现行体制下，你会给中国的学生和家长什么建议呢？ 阚凯力：这个建议还真不太好说，恐怕还是能出去就出去。 以前我主张，在国内读完小学、中学和大学，应该先在中国工作几年，对社会状况有所了解，然后再出国去读研究生。这样可以带着中国的问题到国外去学习，学完回来能够有用武之地。当时，对我们这一代可以说是这样。但是，今天中国社会环境之恶劣，学校里的腐败的程度，已经远远超过了80年代。所以，我现在主张在国内上完初中就把孩子送出去。这时候，他对中国的文化和基础知识已经接触的差不多了，又不需要接受高考的折磨，浪费青春。 更大的问题是，在我国，现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生，她的孩子三四岁了，送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园，花了他们不少钱，星期一早上送去，星期五下午接回家。但是，每个星期一早上，这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次，孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿，哭闹着不肯进去。这时，幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了，一下子从地上爬起来，把眼泪擦干，对阿姨说：“老师，我来了，可想你了！”可想而知，家长在旁边看着所受到的心灵震撼：我们的孩子，这么小的年纪，都已经学会说假话、拍马屁了！他怎么变成了这个样子？这就是因为，只有这样，他才能在环境里生存。 我还有一个早年的“海归”朋友，在国内办了十几年的公司，而且很成功。但是，他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么，他的答复是：为了孩子。他说，我们不是为了让孩子将来成名成家，即使做一个清洁工都可以。但是，要让他做一个好人，做一个快乐的人。经过几年的努力，我们发现，这在国内的环境里已经很难了，甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长，很容易成为两面派。不要说快乐了，有一个正常的心理状态都难。怎么办呢？没有办法，只有离开。转自：http://blog.163.com/jxyftylzr@126/blog/static/1634126452013698416352
当然中国的大学虽然还存在许多问题，但还是出子许多有用的人才的，如：
转载：80后清华大学MBA辞职养猪 老爸被气哭
http://www.sina.com.cn 2011年01月20日 18:16 新文化网-新文化报
http://i3.sinaimg.cn/edu/2011/0120/U3844P352DT20110120181336.jpg80后清华大学MBA辞职养猪 老爸被气哭
http://i3.sinaimg.cn/edu/2011/0120/U3844P352DT20110120181440.jpg2009年，孙晨光在清华国际MBA班的毕业照
“如果你儿子从小成绩总是前三名，清华读完再去美国学习，毕业拿到30万年薪，你能同意他去养猪？你感觉他该去卖猪肉吗？”孙克武大声地问。 坐在一旁的孙晨光嘴唇抖动，几次想争辩一下，但还是放弃了。 父子间的争论，自从孙晨光动了养猪念头后，一直没有停过。 第一次辞职 孙晨光其实挺喜欢第一份工作，但觉得自己还很年轻，完全有机会活得更好。 “我也算是80后吧。”虽然外表显得较为老成，但1980年出生的孙晨光总觉得，自己不该放弃理想。 2003年，从吉林大学经济学院毕业后，家在长春的孙晨光，顺利进入一家吉林省内大型合资汽车零部件企业采购部工作，月薪5500块。这个工资水平即使是在8年后的现在，也颇让人羡慕。 2007年，他辞职考取了清华大学全日制国际MBA(工商管理硕士)，由清华大学与麻省理工学院联办。如能通过最后考试和麻省理工的一个学分评估，能够分别获得清华与麻省理工的学位。 “孙晨光平时话比较少，感觉是个传统意义上的‘老实人’。他愿意研究问题，喜欢看书。”孙晨光的一位老同事这样评价。 孙晨光其实挺喜欢第一份工作，但觉得自己还很年轻，应该吸取更多的知识，完全有机会活得更好。这种想法，使他有了第一次辞职。但父亲孙克武对儿子扔了工作，花大钱去学习的行为，并不完全认可。 在清华和北卡 孙晨光感觉自己变得很有思想，好像每时每刻都会迸发出更多的新鲜灵感与思考。 清华大学MBA课程以实战、案例为主，教学模式开放，孙晨光感觉自己变得很有思想，好像每时每刻都会迸发出更多的新鲜灵感与思考。 “举个例子讲，我们MBA的班主任，通常是正在攻读EMBA(高层管理人员工商管理硕士)的学长，他们要不就是大型公司的高管，要不就是企业的老板。在他们的帮助下，MBA的学员，经常能够直接深入企业，开展项目研究。”提起在清华的学习，孙晨光依然感到兴奋。 很快，一个更让孙晨光兴奋的机会来了，作为该届清华MBA综合排名第二的学生，他获得了去美国交流学习的资格。孙晨光选择了北卡罗来纳大学，这是NBA巨星迈克尔·乔丹的母校。北卡在“供应链管理”方向的研究和教学世界领先，这是孙晨光一直以来就想深入的领域。 供应链管理，即对供货商、制造商、分销商到消费者的各个环节进行综合管理。 “说白了，就是你作为一个核心产品商，要参与供货商、销售商的管理，在输出理念的同时，还要保证上下游合作者的一定利润，为的是他们有能力来完成产品开发、升级，进而保证核心产品的品质。”孙晨光说，这一理念在外企经营管理中已很成熟，但许多国有大型企业依然停留在传统的采购、销售理念上，只会一味压缩成本，常导致整个链条品质的下降。 选择长春 作为独生子，考虑到父母等因素，他放弃了年薪30万元的北京外企岗位。 半年的留学生活结束后，2009年，孙晨光带着满分学分回到北京。很快，他得到了5份工作机会，其中有全球500强之一的美国康明斯发动机、台湾地区第二大食品公司大成食品，还有联想等大型公司。 孙晨光更倾向于康明斯。这家在华投资最大的跨国发动机公司，不但给孙晨光提供了一份年薪30万的职位和北京市户口，还是孙晨光非常熟悉的汽车行业。 对于独生子的选择，父母提了三个问题：一是北京的房价太高，全家人去了需要一个很大的房子，恐怕负担不起；第二，孙晨光爱人的工作和3岁的小孙子的教育问题，落实起来会很困难；第三，康明斯毕竟是外国企业，不知道会不会稳定，而且老两口实在过不惯大都市那种“没有邻居”，“到处堵车”，满眼“钢筋水泥”的日子。 此时，另一个机会接踵而至。在吉林省一位副省长带队的在京高端人才引进会上，总部在长春市的某大型国企集团相中了孙晨光，希望他所学习的供应链管理理念能在这个集团公司内应用。虽然年薪不到10万，但是大型国企的牌子和能够回到家乡的“诱惑”，让孙晨光选择进入这家集团公司的采购部任职轿车资源主管。父亲相当满意，他觉得这家国企绝对不会“黄”，接近10万元的年薪在长春算得上中上水平，而且儿子还能在自己身边。
来源：http://www.astronomy.com.cn/bbs/forum.php?mod=post&action=reply&fid=68&tid=291297&cedit=yes
续：
80后清华大学MBA辞职养猪为圆有机食品梦http://www.sina.com.cn 2011年01月20日 18:16 新文化网-新文化报
http://i1.sinaimg.cn/edu/2011/0120/U3844P352DT20110120181541.jpg店员忙不过来的时候，孙晨光也客串一下
再一次辞职 他觉得在这样一个大集团中，自己很渺小，很可能就这样无所事事，直到退休。 几个月之后，事情再次出现了变化。“那段时间我老公并不开心，每天总是若有所思的样子。”孙晨光的妻子说。 “每天早上8点30分到单位，打开电脑收发一些邮件，看看网上有关的行业新闻。然后就是中午吃饭。下午的时候再处理点日常的事务，很快就到了5点下班，周而复始，毫无新意。”孙晨光说，最让自己郁闷的是，供应链管理的先进理念很难推行。他觉得在这样一个大集团中，自己很渺小，很可能就这样无所事事，直到退休。 孙克武非常不理解儿子的郁闷，工资不低，工作压力不大，每天有时间陪家人，多让人羡慕啊！ 不开心的孙晨光做了一个让更多人觉得“不可思议”的举动。2010年，工作一年多的他再次辞职，去养猪，卖猪肉。 曾从事汽车零部件行业的林海波，与孙晨光交好多年，正是他让孙晨光完成从一个企业“金领”到“猪倌儿”的转型。 2008年，林海波退出汽车零部件行业，回到家乡柳河的驼腰岭镇准备养牛。“要做就做一个品牌，可养牛成不了大事。”孙晨光觉得养牛门槛低，竞争激烈，不如养猪，养附加值较高的吉林纯种黑猪。 孙晨光要养的猪，并不是普通的肉猪，而是有机猪。根据我国有关规定，食品的分级分为无公害食品，绿色食品和有机食品三个层级，而有机猪肉处于最高级别。 一番研究后，林海波接受了孙晨光的建议，并且提出希望孙晨光能和他一起干。“我一开始压根就没有辞职的想法，只希望能给林总做个‘场外指导’。不过，去了柳河的基地三四次，随着对项目了解的深入，就越来越觉得这个事情有得干，比我现在的工作更有发展，更适合我。”孙晨光说。 2010年8月，孙晨光终于下了决心，辞去现在这份“优越”的工作，去“养猪”。 按照孙晨光的设想，有机猪肉仅是品牌中的一个小产品，如果有可能，慢慢他会琢磨生产有机蔬菜、有机鸡肉等更多的产品。“最理想化的状态，就是在国内建立一个专业的有机食品连锁超市。” 冲突 “这完全属于一错再错！”孙克武后悔当时没让儿子去康明斯公司。就是自己这个错误的阻拦，才“铸成”孙晨光要去养猪的“大错”。 “我反反复复想了各种各样的可能性，最后觉得，不能专注的话，很难做好自己想要做的事情。”孙晨光说，很长一段时间里，每天回到家，都和家里人互相做工作，试图说服对方。 对于儿子的想法，孙克武坚决反对。“如果你儿子从小成绩总是前三名，清华读完再去美国学习，毕业能够拿到30万的年薪，你能同意他去养猪，你感觉他该去卖猪肉吗？”采访中，孙克武不断反问记者。 在孙克武看来，这条路不确定性太大，也和自己理想中儿子该有的前途，相去甚远。“这完全属于一错再错！”孙克武后悔当时没让儿子去康明斯公司，就是自己这个错误的阻拦，才“铸成”孙晨光要去养猪的“大错”。 与孙克武站在一边反对的，还有老伴李云珠，以及孙晨光的丈母娘和大舅子。 “谁不懂得‘家趁万贯，带毛的不算’这个道理呢，牲畜那东西一得病可能就是死一片，而且他学的是管理，养猪不就是放弃专业了？”李云珠说，“我们也算是苦口婆心了，为这事我们开了好多次家庭会议，一起劝他好好考虑一下，可这孩子太犟了。” 递交完辞呈，孙晨光突然有种空落落的感觉，甚至开始怀疑自己的选择。晚上，很少去电影院的他，拉着妻子看了一场电影，但直到电影结束，他也没有记住名字和任何情节。 孙晨光最后向家里人摊牌时，看到实在不能影响儿子的决定，也为了表达自己对儿子养猪决定的不满，孙克武写了一句打油诗：清华海归去养猪，气的(得)老爸哇哇哭。 这幅字放在家里，孙晨光每次看到，心里总像打翻了五味瓶。“可能有些委屈，无奈，或者是心疼？我也说不太清。” 孙晨光的一些同事也很不理解。“我只能说很佩服他的决定，要知道他如果不走，可能会升职，而这个部门每年需要管理和指导的采购份额多达上千亿元。我相信大多数人都不会选择离开。”孙晨光一位同事表示。 支持孙晨光的，只有他的妻子。理由很简单，只要老公做得开心就好，反正最差也就是重新回来打工。虽然每个月少了8000元收入，但由于家里平时用度节俭，她自己的工资也不低，所以没有影响生活质量。还有就是，孙晨光如果真的成功了，回报岂不是远远超过工资？ 在清华同学陈晗看来，孙晨光的决定是他们清华同学中大多数人的梦想：自己创业该有多好，如果有机会，可能绝大多数人都会这样选择，自己也不例外！如今在西南证券投行部工作的陈晗，甚至为孙晨光的企业做好了未来融资、上市的计划。 “有机食品”梦 三鹿奶粉事件的爆发，一个美国教授课堂上对“中国制造”产品的玩笑，让孙晨光觉得，如果有机会，应该让更多的中国人吃上最健康的食品。 养殖有机猪的想法，萌芽于美国读书期间。 2009年，孙晨光刚到北卡罗来纳大学的时候，恰逢国内三鹿奶粉事件爆发。而这一事件，正是因为供应链管理中，对上游供货商品质把握不严导致，所以被北卡当作经典案例剖析。“那段时间，我课外做的最多的一件事，就是往国内邮奶粉。”孙晨光说，国外同学对中国出现这样的事情非常不理解，认为给孩子吃的东西都敢造假，实在很可怕。 几天后，又一个事件彻底刺痛了孙晨光。一位全美知名会计学教授来到北卡授课，刚做完一个产品讲解会，教授的桌子上留下了几个可爱的奶牛小模型。正当教授一边授课，一边用手把玩模型的时候，无意中看了一眼模型的底部，然后像烫手一样将模型扔到了地上，口中说：“OH！MADE INCHINA(中国制造)。” 在场的外国同学纷纷大笑起来。几个中国同学感到受到莫大的侮辱，包括孙晨光在内的几个人都离开教室以示抗议。 “最后那个教授道歉了，他说这不过是开个玩笑。”孙晨光说，在校中国同学针对此事做了一个专门的讨论，大家都觉得如果有机会，应该让更多的中国人，吃上最健康的食品。 按照孙晨光的设想，有机猪肉仅是品牌中的一个小产品，如果有可能，慢慢他会琢磨生产有机蔬菜、有机鸡肉等更多的产品。“最理想化的状态，就是在国内建立一个专业的有机食品连锁超市。”孙晨光说，这只是一个梦想，现在还有点超前，他公司的对面就有一家这样的超市，但经营很惨淡。 另外，同样是辞职下海养猪的“北大才子”陈生，在广州饲养、经营“壹号土猪”成功的新闻，也鼓舞了孙晨光。他觉得，清华、北卡求学的经历，让自己开阔了视野。“汽车应该算是工业品中，对品质要求最高的一个行业，如果能把汽车企业的管理经验，尤其是供应链管理方面，用在饲料采购、养殖、宰杀、出售这些环节上，会体现得更加突出。 “养殖有机猪，对于猪的饮食非常讲究，你看到的这些食物，都是我们与周边农户订单种植，所有植物种植过程中没有农药，肥料也全部用我们自己的猪粪，饮水必须要没有污染和残留的深井水，进出猪场和猪舍都要有严格的消毒流程。”孙晨光说，猪和人是一样的，也要求住得干净，吃得健康，这样的猪肉才健康。 赔钱的生意 猪舍有电子门禁，种猪都有详细档案。仅有机饲料一块，有机猪的成本就比普通猪贵一倍。每斤起码要卖到35元~40元左右才会保本。但经常有消费者在他们的摊位前问，这肉为啥比旁边的肉贵一倍呢？ 进入林海波的公司后，未出资金的他持干股10%，任副总经理，负责全面管理，重点是区域市场开发。林海波和几个合作者很信任孙晨光，觉得他人品很好，思路很开。虽然他们也有分歧，比如包装需要精美还是朴实，都曾激烈争论。不过几个人觉得干事就该这样，谁说的最合理，就按谁说的办。这种氛围，让孙晨光很舒服，即使“面红耳赤”也舒服。 梦想总要回到现实。他们的企业现在还处于亏损状态。“第一是老百姓现在对有机食品的概念，尤其是价格还不太接受。”孙晨光分析亏损原因时谈到，经常有消费者在他们的摊位前问，这肉为啥比旁边的肉贵一倍呢？除了肉颜色上有些差别，没觉出啥好。他只能慢慢解释，很多时候解释也没有人听，认为你在制造概念，高价是靠忽悠，“所以我们只能靠送，在通化的时候，一口气送出去七八头猪，让大家都尝尝就知道好坏了。在长春的时候就是打折，有的时候只比普通的猪肉贵一点点，现在看来要想让消费者接受，还得通过时间和口碑。” 第二个因素就是成本太高。驼腰岭镇农业站站长刘强说，200多家签约农户种植有机农产品的效益，要比种普通农作物翻了一倍以上。也就是说，仅有机饲料一块，有机猪的成本就比普通猪贵一倍。孙晨光觉得，这才真正保证了上游供货商的品质。 还有猪舍的建设，为了做到生产区和办公区完全分离，需要在厂区内部绕好几道弯才能到达猪舍。猪舍的大门上，有一个在写字楼中才会看到的设备——电子门禁。换上白大褂，在经过紫外线照射和风浴室后，才能进入厂区。每头种猪都有一个详细的档案，猪耳朵上打着带有编号的塑料牌。“这些窗户都是塑钢窗，种猪基本上是一头猪一个栏，因为黑猪的野性很强，放在一起会往死咬。”孙晨光说，建这个不大的基地，公司就花了不少钱，基本上按人的居住标准建设。 还有就是，柳河生产基地的猪，要通过物流拉到长春的屠宰基地进行屠宰，如果销售量能够上来还可以，但现在的销量使得成本根本降不下来。“如果精算的话，这个猪肉每斤起码要卖到35元~40元左右才会保本，而我们现在卖28元，因为你卖的贵了，更没有人消费得起了。”孙晨光说。 考虑到公司资金比较紧张，孙晨光目前并不领薪，每天从高新区家里到经开区办公地点的车油费，也是自己在负担。不过，他觉得只要方向没错，用不了多久，市场会有的。 “猪肉28元一斤，精排36元，我们在柳河有生产基地，您是要后鞧还是前槽？我给您解释一下什么叫有机……”14日晚上8点多，当记者就要结束采访时，孙晨光的电话依然如白天一样热闹，显然他已经适应了“猪肉光”这个新的角色。“现在都是早上8点到单位，晚上8点钟再回家，和我儿子基本见不到面，我走的时候他没醒，有时候我回来了他就睡觉了。”孙晨光笑着说，“不过我觉得这个决定没错，起码在做我愿意做的事。” 孙克武平时给儿子介绍一些客户，或到超市中看一看儿子的摊位，并不时的提出一些意见。用老孙自己的话说，既然已经这样了，也不能光看着不帮把手。 尽管不同意孙晨光养猪，但孙克武对儿子做有机食品这个理念却非常认可。他认为，如果违心点说，最起码这是做善事，会有好报的。如果现实点说，现在吃的东西实在是让人不放心，如果大家都能多生产点健康的有机食品，生产企业都能对老百姓负点责，是最重要的事情，老百姓现在都有钱了，还不如以前没钱的年代吃得健康，那怎么行？来源：http://www.astronomy.com.cn/bbs/forum.php?mod=post&action=reply&fid=68&tid=291297&cedit=yes
bsese 发表于 2014-4-26 04:56
阚凯力：中国的大学已经变成了养猪场
引用：polrbear 发表于 2014-4-18 21:42 “……先考个清华北大这 ...
你在这儿跟这样的帖子，他们会联同主题一起关掉的，
lxf136939 发表于 2014-4-15 21:25
我说说我认识成熟过程，两年高中我上了五年，每次进入光电学部分时，思想特别活跃，想了很多。84年在部队首 ...
看完这段错别字连篇而语句多不通顺的话，真心不认为你看得懂高中物理课本