wait for 发表于 2007-7-19 17:08

这个讨论其实在说的是像素颗粒对画质的影响,同样尺寸的感光器,一千万和六百万的像素,你说哪个像素颗粒大?像素颗粒粗,对很多方面都有影响的!其实说实话CMOS和CCD无法作对比!CCD有很多方面比不上CMOS的,例如色彩的还原、噪点和后期处理……这样即使是6000多的D70也无法和5000左右的400D作对比的!

eguan88 发表于 2007-7-19 17:17

LS搞笑吧,D70S还买6000多yct51.gif

wanjilin 发表于 2007-7-19 17:52

原帖由 wait for 于 2007-7-19 17:08 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
这个讨论其实在说的是像素颗粒对画质的影响,同样尺寸的感光器,一千万和六百万的像素,你说哪个像素颗粒大?像素颗粒粗,对很多方面都有影响的!其实说实话CMOS和CCD无法作对比!CCD有很多方面比不上CMOS的,例如色彩的还原、噪点和后期处理……这样即使是6000多的D70也无法和5000左右的400D作对比的!


没猜错是C家扇子吧::hairsmile::别激动,哈

1、同样尺寸的CCD,600W的在某些方面(色彩饱和度、曝光)甚至强过1000W,应该就是单位像素大小所决定,没错

2、不过关于噪点控制,与CCD或CMOS关系不大吧,这主要考验的是各家的电子实力吧,一般认为此方面佳能〉尼康〉宾得索尼奥林巴斯

3、不希望本帖成CN口水帖哈,后面一句...好象和主题没什么关系吧::0023::

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-7-19 17:58 编辑 ]

maytel 发表于 2007-7-19 18:37

我也来简单算一算好了

Canon 400D CCD尺寸规格

22.2 x 14.8mm

像素 3888x2592

一个像素 22.2/3888=0.0057mm=5.7um

600万的就不算了

对diffraction limited optical system而言

airy disk diameter = 2.44 X wavelength X f#

假设以眼睛最敏感的波长 0.5um (500nm)计算

airy disk diameter = 1.22 X f# (um)

f/10系统airy disk diameter=12.2um

f/5系统airy disk diameter=6.1um

f/2.8系统airy disk diameter=3.1um

另外一般优秀镜头解析力大约80mm/lp

顶级的镜头解析力可以超过100mm/lp

如果回到主题"高清晰度 高画质"

除了解析力以外还要注意反差

这个下次再讲

因为我要陪金孙去渡假了

wanjilin 发表于 2007-7-19 18:48

LS就好像ML的时候突然被打断::yun2::

老河马 发表于 2007-7-20 01:35

wanjilin 发表于 2007-7-20 11:42

原帖由 老河马 于 2007-7-20 01:35 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
楼主可能没拍过报纸,如果你拍张4个版面连在一起的大报纸,看能否将每个字都能辨认出来(注意:我用辨认,没用清晰),就再也不会说高象素无用了.
拍啥都一样,关键要客观公正

1.狗头也有解像力最高的点,而且这一点很可能超过100线对/mm不少.
2.目前的镜头水平,在aps画幅水平上,2000w甚至以上的象素密度应该没有问题(只有一半面积的4/3系统的1000w象素可以证明这一点)
更多人认为O记的4/3系统是在自废武功

3.低反差和高反差,不同的照明情况,对解像力影响相当大.
所以我强调比较时一定要保证客观公正
要相同时间、相同地点、相同镜头、相同光圈和相同快门等等

4.说小dc的千万象素是垃圾的说法有些武断,要上片加以证明.据我所知,好些小dc镜头的分辨率比单反镜头可高不少.
黄豆大小的小DC镜头无法拍到马头星云或者十公里外的车牌号
我相信天文爱好者都知道原因
要证明小镜头DC千万像素是垃圾非常容易,我会尽快亲自测试并上图证明的

5.如果楼主怕镜头的因素影响测试结果,支一招:找支好一些的放大镜头拍吧,解像力可以超过300线对/mm,即使8000w象素的ccd(cmos),镜头也不会成为瓶颈.
有兴趣大家可以一块来拍
严重同意::victory::

wanjilin 发表于 2007-7-20 11:44

http://group.zol.com.cn/22/15_211126.html

偶然找到的一篇文章,不错 推荐看看

老河马 发表于 2007-7-20 13:41

老河马 发表于 2007-7-20 14:17

摇光_7 发表于 2007-7-20 14:23

插一句嘴,当像素继续增加,就会导致一个问题:

是否细节丰富 不再是放大率(或焦距)主导,而是镜头分辨率主导。

此时长焦(包括部分天文、生态)和微距(以及超微距)题材就成为小画幅CCD的天下,全幅asp都靠边。

而大场景则由大幅面ccd包揽,此正是:小画幅拍小东西,大画幅拍大场景。

wanjilin 发表于 2007-7-20 14:29

原帖由 摇光_7 于 2007-7-20 14:23 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
插一句嘴,当像素继续增加,就会导致一个问题:

是否细节丰富 不再是放大率(或焦距)主导,而是镜头分辨率主导。



楼上这部分正解::hairsmile::

其它 哈哈。

[ 本帖最后由 wanjilin 于 2007-7-20 14:31 编辑 ]

摇光_7 发表于 2007-7-20 14:38

别的不说,nikon4500 400w 1/1.8 ccd + 1:2 微距变焦镜头
               400w dslr+ 百微 1:1定焦微距头。
效果来说,肯定前者胜出,不信么?

wanjilin 发表于 2007-7-20 14:38

邱博士好象在搞全画幅的1100万像素的CCD::hairsmile::

wanjilin 发表于 2007-7-20 14:40

原帖由 摇光_7 于 2007-7-20 14:38 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
别的不说,nikon4500 400w 1/1.8 ccd + 1:2 微距变焦镜头
               400w dslr+ 百微 1:1定焦微距头。
效果来说,肯定前者胜出,不信么?

绝对相信

有些小DC在微距上表现比单反好多了

只是对你说的天文方面不敢苟同

以前见过用报纸大小的胶片拍星星的::hairsmile::

摇光_7 发表于 2007-7-20 14:51

哦,我说的部分方面,就是指现在大家用摄像头拍行星这种。您说大幅面拍巡天图像,那只能用大幅面ccd,这个我同意得没话说。

wanjilin 发表于 2007-7-20 15:04

原帖由 摇光_7 于 2007-7-20 14:51 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
哦,我说的部分方面,就是指现在大家用摄像头拍行星这种。您说大幅面拍巡天图像,那只能用大幅面ccd,这个我同意得没话说。

看掉了部分两个字
看来读文不全的毛病一时半会还不好改::hairsmile::

老河马 发表于 2007-7-20 15:25

摇光_7 发表于 2007-7-20 17:55

原帖由 老河马 于 2007-7-20 15:25 发表 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
呵呵,原来这里也流行跑题...我也来跑一跑:

我的朋友是一高手,他用 "相对放大率" 来表述微距效果

相对放大率=镜头放大率*象素密度

这样不同成像面积,不同象素的dc或dslr就可以相互比较微距效果了----只要相对放大 ...

受启发!

不过您这位朋友推公式还是有纰漏: 放大率应该是无量纲的,相对放大率也应该是无量纲的。
可您朋友定义这个相对放大率的量纲是数密度...物理意义只能是“一个细节由相同数量的点来描述”。

[ 本帖最后由 摇光_7 于 2007-7-20 17:56 编辑 ]

老河马 发表于 2007-7-20 20:37

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查看完整版本: 高像素=高清晰度+高画质?(用图片说话)