UFO一刻钟飞越北方数省 专家称可能来自外星

这也可以理解
地外文明是王思潮的观点
这并不怪哉
也就象有些人的观点是反对有地外文明来过地球的一样
无论对方的设想是否严谨或者有说服力，
我们可以用论据互相讨论或争论或反驳
而不是动不动就是拿出什么x砖家、砖头之类的词语来
看上去就像文革时期的文斗
谢谢你的解释。

上述文章中的错误（不知是王思潮的原话还是记者的“妙笔生花）
其次，尽管彗星的尾巴很长，但彗星移动的轨迹相对来说要缓慢得多
这个说法是错误的，如果一颗彗星（可能是彗星碎片）在经过地球上空200公里位置，方向是自东向西，那么合成视速度应该在50－70公里/秒，这样视速度为15度/秒以上，10几秒就穿过整个天空，不可能存在3分钟，而且“但彗星移动的轨迹相对来说要缓慢得多”这句话就有问题，不过结论是一样，排除彗星或小彗星的可能。

我从来没有看到什么UFO。

[quote:50097812d3="周恒"]：：“所以我们要反对将“不明飞行物”与ufo等同”
请问英文缩写UFO的中文翻译是什么？

引用文章不要断章取义。如果是我的表述的歧意让你不明白我向你道歉，但是否你更愿意曲解原文本意那又当别论。


[quote:50097812d3="suhuasky"]"证据：基本来之一些不准确表述的目视观测报告，没有经过精确测量，没有准确确定发光物体的性质，甚至不知道是何物发光，。
方法：只使用简单的排除法和推理，排除了火箭残骸、大气发光等几种现象就推论。计算数据也只是计算了大概的高度、方位。"
可见这位还是没弄清楚数据的精度和计算过程
这里面使用了经纬仪测量、望远镜定位坐标，比如速度的计算精度在＋/-0.03公里
上帖仍带有想当然的推测。


我所引用的用词都是在相关帖子中找到的，并非杜撰


“反伪斗士”不是我创造的名词
而是许多报刊网站上使用的。

我没有过激的语言表达我的观点
只是平心而论[/quote]



你要搞清楚，关键不在于数据的精度，而是使用数据的方法，我也把它归类在方法上“方法：只使用简单的排除法和推理，排除了火箭残骸、大气发光等几种现象就推论。计算数据也只是计算了大概的高度、方位。”也就是说高度和方位不能证明其物体的性质，其计算精度再高使用上也是没有任何意义的。

且数据的测量是根据现场实时测量，还是目击观测报告。如果是后者那如何保证如此高的精度？

请suhuasky注意：
在这里的网友没有一个人对你suhuasky进行人生攻击，没有对你suhuasky进行讽刺，也没有人给你suhuasky扣任何“反伪斗士”“诬蔑”“上岗上线”...的帽子，反而是你正在做这件事，给网友们扣这个帽子。
在这里的讨论大部分只是对事件的评述和王研究员的行为评论，并没有进行谩骂攻击，唯一的就只有一个“老糊涂了”，我想这也不会构成本论坛封帖的标准把。

“我所引用的用词都是在相关帖子中找到的，并非杜撰”
所有网友得用词都只是在评论事件与人物，只有你suhuasky对网友的言行进行评论，这难道你还不觉得不正常吗？是谁在这里不理性的讨论？又是谁偏激了呢？。
哦，你如果还不明白，那就说明白一点：在这里只有你suhuasky才有过激言行。只有你suhuasky才在玩针对。

“我只是对现在论坛上越来越多的不文明的争论方式感到遗憾。”
这种不正常的争论方式恰恰是你suhuasky正在使用。[/quote]

ufo是骂人的话，意思是 u fuck off

[quote:ebc151ec48="madaha"][quote:ebc151ec48="suhuasky"]madaha
我有点不明白的是
你彻底的反对目前所有的UFO现象中可能有少数和外星文明有关，但为什么还经常转摘这些新闻？不担心“扰乱民心”？或者是专门转载凡是和王思潮有关的新闻内容，让天文同好来评判？
所以向你请教(不争吵，心平气和）。[/quote]



　　　　＂请教＂不敢当，但大家可以来共同讨论．

　　　我只是想起到一种＂抛砖引玉＂的功效就足够了．但我要声明的是我并不是针对王思潮本人，而是其观点．

　由于各人出发点和研究角度不同，得出的观点也有可能不一样．但我不理解的是，迄今为止王思潮关于UFO的公开解释中竟都与地外智慧生命有关．你不觉得怪哉吗？

　其实在南京我与王思潮关于UFO的争论已持续了多年．可以说是上个世纪的事情了，只是论坛上的同好们不知道而已．

　　我还是认为观点不同这没有什么，但一定要有一个严谨的思考和研究态度．[/quote]
信仰问题，一旦他有了这样的信仰和思维定势，你就很难再让他改变过来了，除非给他洗脑

[quote:95a9ecb441="madaha"]UFO一刻钟飞越北方数省 专家称可能来自外星

http://www.sina.com.cn 2005年09月28日 04:12 新京报

　　中科院紫金山天文台天文学家表示，不明发光物为特殊空间飞行器喷射物质

　　本报讯 对9月25日在我国北方上空出现的螺旋状不明发光物，中科院紫金山天文台王思潮研究员结合相关资料分析后认为，该发光物应为特殊空间飞行器的喷射物质。
 
　　9月25日18时30分至45分，在我国吉林、辽宁、内蒙古等地区上空出现奇特的螺旋状发光物，发光物中心有个较亮的头部，呈伸长状，看上去类似彗星的彗发，相当亮，亮度接近金星。长春有不少目击者还用双筒望远镜观测了这个发光物的头部，发现靠近头部的部分有明显纤维状喷流结构，该头部拖着“彗尾”逆时针旋转。这个螺旋状发光物整体向西缓缓移动，逐渐变小、变暗，最后消失在西方低空，看上去发光物移动速度明显低于国际空间站。

　　在沈阳地区，目击者看到这个发光物从头顶附近夜空飞过，一会儿在头部前出现光柱，一会儿在后方出现光柱，变幻奇特。

　　“10多分钟时间内，该不明飞行物不但穿越了整个大连领空，而且还到达了丹东、沈阳、长春等地，可见其运行速度十分快，这绝不是普通飞行器所能做到的。”昨日，对于25日晚间出现在大连地区的不明飞行物，身为大连UFO研究会会长的金帆这样说。而在此之前的24日下午，一长春市民用DV机拍到了清晰的UFO图片。一位UFO资深研究者在仔细了解目击者提供的信息和图片后，认为这两次出现的UFO均为实体，很可能来自地球之外。

　　72岁的刘欲庭老先生是世界华人UFO研究会会员，从1965年起他就收集整理有关UFO的资料，是全国掌握这方面资料最详实的人之一。在了解了目击者的口述记录和提供的图片后，他说：“从发光强度和高速度上来看，很可能不是地球上的东西，很可能是外星的探测器之类。”

　　天文学家称会为探索地外文明提供帮助

　　从事不明飞行物研究已经十多年的王思潮对已搜集的“9·25”不明发光物的目击报告作了分析，他认为这次螺旋状发光物和以前出现的螺旋状发光物或扇状发光物很相似，我国以前已经出现过16次，第一次是在1971年9月26日。此次“9·25”发光物不是彗星，而是一个特殊的空间飞行器喷射的物质。飞行器的高度在200公里以上，当晚的飞行距离在1000公里以上。

　　王思潮介绍，飞行器一边旋转，一边喷射物质。此时，虽然地面已进入黑夜，但阳光依然能照射到飞行器喷射的物质。因此，在飞行器飞行路线两侧的目击者就能看到螺旋状发光物；而在飞行路线下方的目击者会看到出现在前方或后方的光柱。

　　王思潮说，所谓“不明飞行物”，多数是已知的自然现象，如亮星、火流星、高空气球、飞机等，但还有一小部分至今仍无法给出合理解释。因此，科学家正在不断地对这些现象进行深入研究，以期发现新的自然规律，这也会为人类探索地外文明提供帮助。

　　王思潮希望目击者和天文爱好者能提供详细、真实的目击报告，寄往南京市紫金山天文台(邮编：210008)，以便获取更有价值的研究信息。[/quote]

UFO真的存在吗?我不太相信!

在宇宙中任何神秘的东西，其实并不神秘，只是人类没有认识到物质运动的本来面目，所以不了解宇宙中产生的各种奇异事物，如果人类明白了物质运动的微观原理，就没有什么稀奇的事物。要想了解宇宙万物，需要从微观中去研究与探讨物质产生运动的核心原理。

关于UFO，在天体中确实存在，它是在自然界中由冷热气体的化合运动自然产生的，但是这种热气流不是来自于地球上空，而是来自于地球内部的，这种气流的温度特别高，而且含有的矿物元素与化学元素很丰富，不是地表上的高温气流可相比的，所以一旦与地表上空的气流相接触，就会产生瞬间的化合运动，形成螺旋运转势力强大的运动体系。

对于天文爱好者观察到的天体变化，以及各种奇异的现象，实际上都是很正常的，无论天体的任何变化，都是宇宙物质运动的自然反映，只是在人类的有限生命中，可见到的奇异现象比较少，因为天体运转都有周期性的变化，有大周期、有小周期，在大周期中有大的变化，在小周期中有小的变化，而在人类短短的生命中，有时能看到一些较大变化，有时能看到一些较小在变化，有的人在一生中也看不到任何表面化的变化。一来是人类不了解宇宙物质的运动原理，二来是少见而多异。在不了解的情况下，就会产生各种意识，有的是直观形态的意识，有的是逻辑推理的意识，但是这些只能是宏观上认识，而不会从微观中真正了解到宇宙万物的本来面目。如想了解宇宙万物的本来面目，请与联系。

专家，又见专家，怎么只会把不懂的事情推给外星人啊？他们到底能解释什么？

此帖不错，仁者见仁智者见智！

可多少有些火药味，不太好 :

央视十频道<<走进科学>>从8月1号到9号正在播这玩意啊! :mrgreen:

来源：世界华人UFO联合会目击调查部)

相似的事情又在2006年6月24日发生了，当天晚上约23：15——23：20分，吴宁先生在新疆克拉玛依市朝阳公园门前和朋友一起看到一个白色发光飞行物，该飞行物从西北方向东北方向飞去，该物出现时是白色点状向后喷射白色发光物质，面积较大，呈手电筒状，期间还出现螺旋状飞行，吴宁用身边带着的数码相机拍照，因为心情激动手抖得厉害，只拍出了该物的运动虚迹（见照片9）。

图9

笔者与吴宁电话沟通后，他说27日晚21时克拉玛伊电视台油城新闻播放了一位目击者24日晚拍到的这个发光飞行物录相，画面清晰，和他目击的情况相似。又是在靠近哈萨克斯坦的边境城市塔城，一位未名网友公布目击情况及照片称他在塔城市阿西尔沿中哈边境线的塔尔巴哈台山顶上，于6月24日晚23时约21分32秒到22分13秒，看到一个飞行速度极快的发光飞行物，该物体呈放射性三角形（实为五道光束扇形，见照片10），自西向东平行掠过，他估计，在他拍摄的41秒中该飞行物飞过地面距离达90多公里。

图10

真相调查

78.8.28、05.9.8、06.6.24这三起新疆北疆目击的UFO事件，笔者分析有以下共性的因素：

1.均是在新疆北疆目击，目击地是塔城、喀纳斯、克拉玛伊，民航空中目击区在哈密至奇台航线上。

2.均在夜间目击，从晚上21时许到凌晨1时左右。

3.均是白色发光飞行物，飞行物形状均呈放射五道光束形，这点上，高登义、蒲国榕和塔城未名朋友拍到的图片都有极相似之处。（见图片1、4、10）

4.该飞行物飞行中有螺旋飞行状态。（见图片3、8、9）

5.飞行方向均是从西北向东北飞行。

6.目击飞行物的地点在中哈边境城市塔城和新疆北疆最北端的喀纳斯地区都看到飞行物在西北出现，向东北方向飞行，因此判断该飞行物应该在中国境外上空飞行（蒲国榕先生称他目击的飞行物是从哈萨克斯坦飞来的）。

7.从05.9.8UFO事件中在哈密至奇台航线上能目击该飞行物和06.6.24UFO事件中在克拉玛伊能目击该飞行物判断，这两次目击的白色发光飞行物飞行高度较高。

78.8.28高登义目击拍摄的UFO和05.9.8张景平、蒲国榕等人目击拍摄的UFO，最初笔者从这些照片及录像转图片资料判断应该是真实的UFO，使笔者很迷惑的是蒲国榕先生的录像转16幅图片，其中有三幅图片（图片5—7）看似是卫星或远程导弹发射中星箭或弹箭分离的情形。

真正使笔者迷津大开的是06.6.24日这种白色发光飞行物的再次现身，相似的情况一再在新疆北疆出现，使得笔者怀疑这会不会是某种航天发射或导弹发射活动。于是我便在互联网上搜索近期的航天发射活动，发现6月24日晚莫斯科时间19：08分（北京时间23：08分），俄罗斯从哈萨克斯坦国拜科努尔发射场发射了“进步M-57”号货运飞船，为在国际空间站上工作的俄美两名宇航员运送给养。发射工具是“联盟-U”型运载火箭，约9分钟后，飞船与火箭第二子级分离入轨（联盟U型火箭发射进步M—57型飞船见图11、进步M型飞船见图12）。

图11

图12

因此吴宁和在塔城拍到该飞行物的未名人士所拍摄到的白色发光物应是联盟U型运载火箭发射“进步M-57”号货运飞船的误认。他们拍到的飞行物喷射光束飞行应该是联盟U型运载火箭第二级一子级喷射推进的尾焰及气体尾焰在高空中可能反射阳光的情况，运载火箭第二级飞行过程的自旋转，造成喷射出尾焰呈螺旋形，螺旋形尾焰在高空可能反射阳光，也呈螺旋形。

而且，俄罗斯在哈萨克斯坦国的拜科努尔发射场地理位置在北纬45.6°、东经63.30，该发射场是前苏及俄罗斯最主要的航天发射场，地理位置恰好在我国北疆的塔城、克拉玛伊、喀纳斯的西部及西南方向，而从拜克努尔发射场的发射一般是向东北方向发射，从火箭发射到星（飞船）箭分离的时间一般在十分钟左右，因此06.6.24晚北京时间23：08分，联盟-U型运载火箭发射进步号飞般后，吴宁和未名目击者在23：15——23：22期间拍到了该飞行物（时间可能有小误差，表未作较准）。

联盟U型运载是前苏和俄罗斯使用次数最多的运载火箭，安全可靠性极高，是二级运载火箭，第一级由四个捆式助推器组成，第二级分两个子级，一子级火箭有四个喷口。它发射后第118秒，第一级火箭分离，第六分钟始第二级火箭的第一、二子级分离，二子级点火，第十分钟时，二子级火箭发动机关机，稍后几十秒，卫星或飞船入轨。联盟U型运载火箭向东北方向飞行一段时间，就进入了中国塔城、克拉玛伊、喀纳斯等北疆地区目击者的视野，该运载火箭第二级一子级的四个喷口喷射出的推进气体尾焰在箭体自旋转时易于在平面上看作五束光来，二子级为稳定入轨自旋转加快，则尾焰及气体颗粒物就会呈螺旋形。

由此笔者想到，05.9.8UFO也可能同样是对俄罗斯拜科努尔发射场发射活动的误认。笔者在互联网上又开始搜索去年9月的航天发射活动，发现2005年9月8日晚北京时间21：07分（莫斯科时间17：07分），俄从哈萨克斯坦拜克努尔发射场使用联盟U型运载火箭发射“进步M-54”号货运飞船，为国际空间补给2.5吨食品、燃料、水及实验设备等物品。

而恰恰约4分钟后的21点11分43秒，郑州游客张景平在喀纳斯不远处拍下白色发光飞行物的首张照片，约21点18分，广州游客蒲国榕在喀纳斯湖附近拍下了该发光飞行物的录像，该录像转成的16幅图片的三幅极象某种航天发射或远程导弹发射时星箭分离或弹箭分离情况，而且蒲先生说该飞行物是从哈萨克斯坦境内飞来的，由此可判断05.9.8UFO确是俄罗斯联盟U型运载火箭发射进步M-54号货运飞船的误认。

05.9.8UFO之所以被南航班机和新疆航空公司班机的机组人员在哈蜜飞往奇台的航线上看到了约十分钟，那是民航机在高空中高度高，看得更远，持续时间便长了。民航机雷达和地面雷达当时都没有显示出此空域有飞行物存在，是因为该飞行物在中国境外近百千米高空飞行，民航机雷达水平探测距离不到一百公里，而地面雷达一般垂直探测高度达不到一百千米，水平探测距离在乌鲁木齐也达不到边境线外，因此探测不到该飞行物。

从以上思路出发，我查阅联盟型运载火箭的发射任务记录，发现联盟号运载火箭执行的第441次发射任务恰好是1978年8月29日，它从拜克努尔发射场发射进步3号货运飞般给礼炮6号空间站补给货物，这时间恰与高登义先生78.8.29日凌晨1时拍摄到那个白色发光飞行物的时间较一致，因此我推测高先生拍到的这个UFO应该是当晚联盟型运载火箭发射进步3号货运飞船的误认。高先生看到该飞行物似乎在塔城上空略悬停，转弯向东北方向飞去，很可能是该火箭一、二子级分离造成飞行轨迹变化引起的视觉误差。

由同一发射场：拜克努尔发射场，相同的运载发射工具：联盟型运载火箭，相同的发射初始轨道倾角：51.6°，相同的发射任务：同样是运载进步号货运飞船补给空间站，导致我国目击者目击拍摄78.8.29、05.9.8、06.6.24三起新疆北疆UFO事件，目击、拍照、摄录图像都相似，最后引起相似的“UFO”误判。

由此可见, 78.8.29、05.9.8、06.6.24三起新疆北疆UFO事件确是前苏及俄罗斯从哈萨克斯坦拜克努尔发射场发射进步号货运飞船的误认。

因为航天发射活动而误认的UFO事件并不鲜见，比如2003年6月18日前后，在格鲁及亚巴库附近目击和拍到的UFO，后来被认为是俄罗斯秘密军事航天发射活动的误认。
特别的，在今年2月22日清晨5时许，我国台湾多个地方目击并拍到了一个UFO，有照片，有录像（见图片13、14、15、16），很奇异。后经台湾飞碟学研究会专家分析发现，是日本在当日清晨6点28分（台湾时间5：28分），从日本南部鹿尔岛的发射场用M—5型运载火箭发射日本首颗红外天文卫星的误认（见图片

05.9.8喀纳斯UFO事件之所以在早期末被发现是俄罗斯航天活动的误认，主要原因是该UFO录像及照片直到去年12月初才披露，真正看到蒲先生录像转成的16幅图片者仅是少数研究者，这时已不易和近三个月前9月份的航天发射活动相联系了，因此推迟了对其真相揭示。今年6月24日晚相似情况再次发生，我在短时间内就找出了相关的航天发射活动资料，便判明了真相。

对于航空活动引起的UFO误认现象，如清晨特别是傍晚出现在天空中的桔红色桔黄色发光飞行物，我们已经注意到了。但对于航天活动引起的UFO误认，我们尚未注意和重视。因此，对于UFO观测和调查而言，一旦发生高空UFO现象，应该首先查询当日当时有无相关的航天发射或中远程、洲际导弹发射活动，以便把可能的误认、误判排除掉。

摘自　http://www.y112.com/yyuk/board/dis.asp?id=804

[quote:96e31dcb02="suhuasky"]不客气的说
现在部分“反伪斗士”和MK实际上是一个性质
无论是形式上、处理问题的方式上，都具有很多的相似点
这大概也是继“MK”之后中国特有的第二种中国特色吧
只不过披上了“科学的外衣”。


这使我还联想到中国的一些特有现象

反假斗士   点子大王   砸、毁进口轿车、知名品牌空调  芙蓉姐姐之类的
中国就喜欢初这些现象
这大概是一种“潮流”吧[/quote]



请问，您说的“部分反伪斗士”是谁，至少，请您举出几个例证——请注意是“几个”而不是“一个”。

再者，您为什么把“反伪斗士”、点子大王、芙蓉姐姐等等相提并论，或者说，这几者的共同点何在？您把他们放在一起批，动机又何在？

向您请教，万望释疑。

原来您就是苏华老师，久仰了。

但您的一个观点敝人不敢苟同，你说“（MK和“反伪斗士”）无论是形式上、处理问题的方式上，都具有很多的相似点 ”，以此为据就直接断言“现在部分“反伪斗士”和MK实际上是一个性质 ”似乎在逻辑上讲不通吧。敝人鲁顿，请您指教。

:shock: o

[quote:701c1af5cc="madaha"]新疆"9·8"UFO不是人类杰作
     
　　据新华社南京12月3日电　中科院紫金山天文台研究员、国际UFO研究专家王思潮向记者通报，今年9月8日在新疆上空出现的不明飞行物可能与地外智慧生命有关，基本可以确定其不是人类杰作。

　　目击向5个方向喷射物质

　　今年9月8日在新疆上空出现的不明飞行物曾引起科学家和公众的浓厚兴趣。11月上旬，王思潮看到了由某电视台录制的该飞行物的实况录像。根据这一录像，加上自己30年研究UFO的积累，王思潮得出了上述结论。

　　据王思潮描述，9月8日晚9时18分，在新疆喀纳斯地区距地面约200千米高度的上空，该飞行物边朝着西北方向飞行，边向5个不同方向喷射物质，喷射物的角度为80度。

　　过了一会儿，该飞行物又停止了喷射，呈现为螺旋状的发光物向正北方向飞行，直至消失在夜空中。整个过程持续了3分多钟。

　　“向不同方向喷射物质，之后又呈现为螺旋状发光物，这两个特征同时出现在同一飞行物上，这在以前还是没有过的。”王思潮兴奋地说。

　　分析排除是彗星的可能

　　据王思潮介绍，起先有人认为该飞行物是彗星，但他经过认真观察比较后，排除了这种可能性。

　　首先，若是有如此亮的彗星接近地球，天文学者应该很早就会发现；其次，尽管彗星的尾巴很长，但彗星移动的轨迹相对来说要缓慢得多；第三、两者的尾巴形状也有差异，彗星喷射出的每一条尘埃尾巴要更宽一些，且带点弯曲。

　　排除人工驾驶可能

　　王思潮同时排除了该飞行物由人工驾驶的可能。

　　飞机喷射的烟雾通常只有一条，烟雾即使有分叉，角度也很小，因为这样有助于节省燃料。但该飞行物喷射物的角度却有80度，而且是朝着5个不同方向喷射。

　　此外，飞机的飞行高度通常在10千米左右，且喷射出来的烟雾通常要在大气层中停留较长时间。而该飞行物的飞行高度为200千米，喷射物也一会儿就消失不见了。

　　9月8日晚9时20分左右，30多名来新疆探险、摄影的广东游客在从喀纳斯返程途中目睹了一个不明飞行物近50秒的空中飞行，有人把它拍了下来。图中亮点处为该飞行物。供图/《都市消费晨报》

　　作者：蔡玉高[/quote]
 
   2005年9月8日的这次UFO事件是人类发射的火箭，2006年8月6日CCTV-10，20：30播出的《走进科学》已经对这件事作了三天的节目。北京时间2005年9月8日21时08分；格林尼治时间2005年9月8日13:08分，在拜科努尔发射场进行了一次发射活动，“联盟”-U火箭，搭载着“进步”-M54（即“进步”-19）货运飞船，两天后与国际空间站对接，进行货物补给。飞行路线正好经过我国的新疆。新疆所拍到的螺旋线运动是火箭发动机分离后，失去控制与大气层摩擦所产生的光亮。
具体可以看一下这个网页：http://bjufo.com/TopicOther.asp?t=5&BoardID=23&id=1078
另外，《走进科学》在8月7日到8月9日也有其他的UFO节目，有兴趣的朋友到晚上的时候不妨看看。另外05年9月25日的UFO事件，在8月1日-8月3日的节目中也进行了报道。