哪位大虾能告诉我...？

121# jiangq007
有时不必太严谨的。
比如汽车超速问题，速度其实是指的速率，是标量，不是矢量。因为大家都明白的，所以就不必专门描述它是矢量还是标量。

同理，我把公路抬高到300米位置，飞机也应当在附近的，可以当它们处于同一纬度。且东西向之间的距离可能仅仅几米而已。如果是模型飞机与模型汽车，那么它们之间的距离可能在一米内。对于地球这么大的物体，一米之差，就当是同一个点对于计算结果也不会有多大影响的。

你说飞机与汽车之间是相对静止呢，还是相对绕动？或者它们都在绕地球转动？

我想，普通人的理解，它们都是静止的。因为我们已经隐含以路面（地面）为参考系这个条件了。

122# 浪淘沙 我头有点昏了，坛里的高手上吧。当年的物理天才，现在的老年痴呆，岁月不饶人呀。
“欲穷千里目，更上一层楼”。。。。
[，普通人的理解，它们都是静止的]。。。。普通人如果在中学，不好去钻这样的运动问题的呀，我要是老师，我就一定阻止他想入非非。要让他留到理论力学去理解的。

初中，已经学到了参照物。
解法1：飞机和人的速度不一样，所以，中学里。它们不可能相对静止。----把悬停当静止那是题海的危害。
飞机比人速度快。以人为参照物。可很直观的得到[如想不通就画图，初中是用飞机速度减去人的速度]，-----飞机24小时绕人转了一圈。
所以，飞机从B点围A点绕了一圈。
同理，飞机绕地球转了一圈。
解法2：运动分解。。。。。。。。。可得。人24小时自转一圈，地面24小时自转一圈。
飞机对人分解。可得----24小时绕人一圈
。。。。。略。
jiangq007 发表于 2009-9-29 13:58

                               
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我现在开始严重怀疑你的物理水平，这段话乱七八糟，多处出错，自行修改！

124# positron
现在，20年不学习是不行了。别说你怀疑。我自己都怀疑了。是比以前容易出错，刚才把矢量和都给忘了，汗。
这题呀，还是你来做吧，就当我是抛砖引玉了。
我头都搞昏了，你们总算来救场了，闪人。

122# 浪淘沙 我头有点昏了，坛里的高手上吧。当年的物理天才，现在的老年痴呆，岁月不饶人呀。
“欲穷千里目，更上一层楼”。。。。
[，普通人的理解，它们都是静止的]。。。。普通人如果在中学，不好去钻这样的运动 ...
jiangq007 发表于 2009-9-29 16:03

                               
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这种简单的问题与年纪有什么关系？
我不知道你高寿几何，估计不会超过60吧。按目前的平均寿命（75以上）来看，60岁还不算很老的。

我所谓的普通人，就是平常我们能见到面的大多数人啊。

你问马路边的一个陌生人：前面的那幢高楼是静止的，还是转动的？
他难道还会要求你先把参考系说清楚再来回答？

有时，说话时，参考系已经明确了。不必再附加说明的。

现在，一想复杂问题。头就缺氧，心就闷呀。
普通的学生，中学别让他钻这个问题太深。
马路边的普通人，和他谈这个问题？？还不如不谈水煮鱼。
- 问题简单，在中学，这个问题简单不起来的，钻进去就出不来了。 反正我觉得很难！

干嘛问这些无聊的问题  又费脑子  又没意思  怎么不问水煮鱼怎么做才好吃呢

实在呀！！！
现在，这个问题还是可以了了。
如有不周之处，斑竹也来了，我想可以搞定了。
最近，我外婆去世。本来就没心情。。。。

看到了一个有意义的回贴。
你喜欢吃水煮鱼，我喜欢吃红烧肉。

马路边的人不愿回答，也不能强求他。

如果你上面说的20年前学的高中物理是真的话，那么你的年纪并不比我大，或者与我差不多吧。
使用“高寿”二字，会把你叫老的，我收回吧。
我们差不多算是同龄人吧。

128# 浪淘沙 最近，真的没心情呀。头还是有点昏。。。
我到坛里做题目，是解闷来了。
谢谢你们陪我散心。没心思在钻了，让电子兄他们上了。
至于题目怎么做。大家开心就好。大家学习时对一个问题搞不定，该放还要放的。
我们的初衷，不就是来牧夫交天文上的朋友嘛。
大家讨论，千万别斗气，互相退让一步，天地宽阔。
我做的错了，想给我指出没关系的。至于题目做得理解不理解，那个都别太在意了。各人有各人的思路，求同存异吧。

108# 夕故￡淩霜

说得很在理，本来很简单的事，说多了反而说得不严谨了。本来直升机问题十分简单，是我说得太多了。
谢谢你的指教，本问题我不再发言，省得大家都过国庆了，还在为一个非常简单的问题争论不休。
最后问一句，老兄也是学习理论物理的吧，以后多指教一些。我物理学了不用太多年了，确实有些事情说多了会说错。

125# jiangq007

看来你是不打算自己订正了，这里犯的错误包括很低级的错误（如果确如你所述的当年的物理之勇，即使真的是年龄让它暗淡）。我就刚才偶尔看了那一个贴而已，整贴几乎没一句正确结论的，没时间看其他贴，如果你真的怀疑自己，建议你自行编辑删除自己的回帖，免的把错误放在里面误导人。
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解法1：飞机和人的速度不一样，所以，中学里。它们不可能相对静止。----把悬停当静止那是题海的危害。在地球的转动参考系下，悬停了就是静止了（仅仅本题说的理想情形，要钻牛角尖说螺旋桨运动或其他的远离之），对于站在地面上不动的人来说，悬停的头顶上的物体就是静止的，什么题海不题海的。
飞机比人速度快。以人为参照物。可很直观的得到[如想不通就画图，初中是用飞机速度减去人的速度]，-----飞机24小时绕人转了一圈。什么叫转动？！转动必然有角速度，飞机和人的角速度（对地轴）等值同向，飞机相对人的角速度是多少？！两者之间根本不存在转动！
所以，飞机从B点围A点绕了一圈。错误同上。
同理，飞机绕地球转了一圈。飞机绕的是地心（地轴），不是地球，地球也在绕地轴转，两个是两码事。

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LZ的问题本来是个很简单的问题，真搞不懂各位扯那么多东西干嘛？为了炫耀自己的学识？不要聪明反被聪明误，说的越多错的越多，jiangq007在此帖里犯了（其他贴我没看不知道），其他人也有犯的，正如我前面已经指出的，我自己也犯了一次。

我在前面说了，要学会把复杂的问题简单化，不要把简单的问题复杂化。LZ的问题在17L问题解决就可以终止了，有新问题的论坛没规定不准开新帖讨论，地球自转一周时间具体是多少啥的，地球同步轨道之类的，这些和LZ的问题没有任何关系，都扯到一块很有意思吗？

132# positron

虽然我不太同意你最后一句话，但你本帖的话我整体同意。说得多了确实会说错，我就说错不少。
如果你删除最后一句话，我就删除前一句话。

132# positron 斑竹呀，初中没有转动系的。只有参照物那一节。要用参照物做和相对运动做。这里其实还有个数学方法的问题，我想我以前奥赛题那7种武器到这里没用。也许要用分时差速跌加，或用几何分析。要不用dt累积。这里的方法，就不确定了。这题对初中变态了。比奥赛还奥赛！！
第2个，转动是相对的，你说不转动其实也是对的，我们都对，绝对的运动中有相对静止存在，平动中好理解，关于转动这个问题，以后再和你谈。转动问题呀，说来话长了。老办法是，惯性系优先。。。。。
关于最后的答案，不也是如此嘛。呵呵。----假如牛顿的绝对静止存在就好了。地球上，有个陀螺仪的话，可以找到并利用惯性做个标准，但是，同样应该允许其他转动系的存在。

当然了，这个问题，斑竹在前面解决的很好。大家要以斑竹前面的解答为标准了。斑竹对学生是应该严格要求的，物理学习中，基础最要紧。

大家讨论可以，不要离题太远。关于转动的分解，就别在这里研究了。
在一个，想不通也就退出来。不可能所有问题都想通的。绕过去，继续前进。纠缠于一个难题不放，下策也！

楼上看来是高手窝，以后大家都交流交流。。。。。
凌霜兄的贴怎么没了，奇怪。

这无聊的帖子怎么还跟了这么长啊  比鸡生蛋 蛋生鸡  还无聊啊         

136# 夏歌长弓 大家喜欢你的水煮鱼，教教我们吧。
我对理论没兴趣，就是喜欢美味。想喝鱼汤。。。。。
在座的各位，都流下了哈拉子。

楼上看来是高手窝，以后大家都交流交流。。。。。
凌霜兄的贴怎么没了，奇怪。
jiangq007 发表于 2009-9-29 19:50

                               
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已经告于段落了，我不必再多说什么了。

这主题本来就不应该这么多回复的帖子。况且我近期本来就很少关注论坛。

138# 夕故￡淩霜
这个问题我也不感兴趣。我是被赶鸭子上架。
以后，我要向你多讨教天文问题了。。。

138# 夕故￡淩霜
这个问题我也不感兴趣。我是被赶鸭子上架。
以后，我要向你多讨教天文问题了。。。
jiangq007 发表于 2009-9-30 01:49

                               
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你太客气了，互相讨教吧。咱们别版聊，这帖子已经够可以了。

134# jiangq007

我懒的看你的长篇大论，仅仅就那一个贴而言。

什么叫初中没有转动系，初中确实不学习不研究转动系，但不等于说没有，说没有是掩耳盗铃型。我强烈建议你不要说了，前面已经说了，不要把简单的问题复杂化。而这一贴你在继续复杂化。至于你说的什么比奥赛还奥赛，根本就是胡扯，是你把简单的问题复杂化的结果。

至于转动问题，烦请你去看看转动的定义先！你根据相对运动说两个相互转动，你根据哪里的定义或理论作这个分析的？！具体如这个问题，对地球这个转动系，飞机静止，没有相对运动包括转动！再以地心这个静止系（此例足够近似的惯性系），飞机绕地轴转，这没有疑问，但对地表同一半径上的点，它们以同角速度绕地轴转，线速度永远平行，两者间的相对角速度为零。角速度为零什么意思？即角位移一直为零，没有角位移何来转动？！

还需要我解释的更为详细吗？或者根据你说的转动相对，你是在哪个参考系下说的？太阳？甚至更加复杂到银心？

不管你当初物理学到什么程度，现在还记得多少。概念、知识容易忘，但处理问题的方法不容易忘，强烈建议你在好心帮人解答问题时先看看基本概念，认真分析下问题的实质，解决问题即可，不要扯一堆没用的东西好心反而帮倒忙！

本帖早就该关闭了。本帖看到17L就可以停止了，除非自认为有能力挑出后面回帖中的一堆错误！