这个民族幽默了，就有希望了——专访周立波（组图）

作者: 南方周末记者 朱又可 发自浙江横店 2010-03-03 15:04:01



有人爱、有人恨的上海人周立波，大年初一开始忽然不说上海话，说起了“全国话”，做起了“壹周立波秀”，在电视上对热点新闻事件嬉笑怒骂。有人说，就像是在“大话西游”里看新闻。

●欣赏自己以外的文化时，以一个观光客的身份来对待，会很开心的，不要对比，没办法比，你能让印度人用筷子吃饭吗？

●如果我招徒弟，我希望他有文史哲的背景，或者是一个大老板，为什么是个大老板？有了物质基础就有了视觉的高度。

●我不会在自己的作品里植入广告，会有生理反应，那太恶心，我是明着来的。

●我把所有对上海人的偏见，都归类到嫉妒，就是嫉妒，我可以用数据来说明。

——诙语录

                               
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“壹周立波秀”是个“闪电侠”，突然登场又即刻退场，周立波自己都不知道下一次什么时候“秀立波”。　CFP/图

                               
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周立波主动设计了挨“悍婆”打的戏。　《唐伯虎点秋香2》剧组/图

                               
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周立波说着“全国话”，北上到京普及交响乐知识，两小时一场，450次笑声，频率超过在上海。　CFP/图




你认为周立波在贬低你说明你内心不够强大

南方周末：你是在剧场表演的，怎么突然春节做起电视了？

周立波：这个节目是在剧场里录的，下面坐满观众，而且还卖票，800块一张。一共做了六场，观众是上海人，但我没有说上海话。我上台先说对不起，我要用“全国语”为大家表演，为什么？因为这是给全球华人看的，可不可以配合？下面拍手。节目结束了，我说了10分钟上海话，大家都很开心。

南方周末：那它和剧场差别很大吧。

周立波：要看我的秀一定要到现场。很多网友说周立波你这不是脱口秀，你一直在看稿。我跟他们解释了，中国人对脱口秀的定义不是很清楚，所谓的脱口秀并不是不看稿，你的语言和架构是当场组织的，并不代表你不看稿就是脱口秀了，那我就说香港的黄子华，我看他的花絮这么厚一本，我是没有的。我只有提示，一个个单词。
凤凰台给我配了三位非常棒的创作写手，一集给我这么厚的稿子，我看都没看，我说变成三张纸给我，我不要你们教我怎么说，我看着你们的词儿我就不会说了。

南方周末：你怎样看对你的争议？

周立波：随着关注度的逐步提高，会出来很多非理性的质疑。我怎么跟他们说呢？我说文化是用来欣赏的，关键并不在文在于化，文化就是说不同区域会有不同文化。欣赏自己以外的文化时，以一个观光客的身份来对待，会很开心的，不要对比，你能让印度人用筷子吃饭吗？我让你今天开始吃手抓饭，命令美国人必须用筷子不能用刀叉，中国人明天开使用刀叉。我对这种东西是一笑了之，但我也会尽力做一下疏导，没必要那么愤青，你看过多少事情、走过多少地方？

南方周末：假如说你是一个其他地方的人，你能不能借助当地的文化使他们被别人接受？

周立波：每个地方应该有精英分子站出来，我只是上海站出来的其中一个，我是站在上海的角度，让别人欣赏我们的海派文化，但是我并不是要贬低别人。如果你认为周立波在贬低你的话，那说明你的内心不
够强大，你本身就有一种文化的自卑感。

南方周末：你说过你不招徒弟，是因为你的本领没法学？

周立波：招的话我希望他有文史哲的背景，又或者他可能是一个大老板，他可以很纯粹的因为喜欢跟我在一起，为什么他是个大老板？有了物质基础就有了视觉的高度，因为我自己是这样走过来的。所以我今天在台上谈享受也好，谈奢侈也罢，人家不会质疑我。我经常在外面开沙龙，我的沙龙是很昂贵的，一般不超过100个人，就是听我聊40分钟，再问问题20分钟，都是必须有3台以上奔驰的才能来，否则人太多。我想用这个事情来解释一个问题，我所接触的世界、我的经历很多人都不知道，而我又不愿意显摆。因为再精妙的想法，在哲学意义上的观点，到最后还是会出来最平实的语言，但后面的牵拉是别人看不到的。现在有没有人能够模仿周立波呢？其实我是没有特色的。

南方周末：你是说你看起来表面上有特色，实际上没有特色？

周立波：对，我的表演完全取决于我发散性的思路，我可以对每一件事物都进行周式逻辑思维，比如说上星期到北海道，我看见很多滑雪初学者躺着的时间比站着的时间多。本来是很正常，我说我暗自窃喜，还好我放弃了我的滑雪计划，否则我将会成为滑雪场上的一头海豹，海豹很形象，万一我碰到一只母海豹需要帮助，那我家里的海豹就要召唤突击队，那就是海豹突击队，我可以在一秒钟之内把这个故事勾勒起来，很好玩儿。我把它发到了微博客上，有网友问：波波，北海道有没有熊？我说有，但是我没有看到，不知道熊看到我没有，万一真碰到熊我会让我的朋友先走，因为他刚刚结婚，不是我义气，是因为熊只追跑的人……所有这一切都是在一瞬间完成的。

幽默是一种技术，有很高的技术含量，为什么有的人好玩儿，有的人不好玩儿；为什么我说的笑话你笑，他说的你不笑？因为我有技术。如果我把这个技术加以理论上的整理，我可能会拯救一个民族，为什么？幽默是自信的表现，这个民族幽默了，这个民族就有希望了。

跟赵本山比钱，我输了

南方周末：你怎么看赵本山的小品？

周立波：完全接受，但并不欣赏。我们完全不同，一个是农村文化，一个是城市文化，完全不同的。
我不想去强奸别人，也不想被别人强奸。我可以尊重所有我看到的文化，我会去欣赏它。我在东北看了半年的二人转，我会欣赏。我对我认知以外的所有观点只是浏览，我不受它的影响，因为我是很成熟的搞艺术的人。

南方周末：所以不是地域问题？

周立波：是一个属性问题。赵本山只能代表北方农民，南方农民不是这样的。所以说，这种比较的方式本身就不对，怎么比？如果跟赵本山比钱我肯定比不过他，我输了；如果跟赵本山比文化呢，那是不是我赢了？这是完全不同性质的，吃的不同，气候不同，穿的不同，很难比，但一定有人会比较，因为这是一个对比的社会。中国人的心态是不接受灰色地带，喜欢非黑即白。只承认第一，不承认第二，这也是一种无奈。

赵本山也好，郭德纲也好，周立波也罢，其实我的那句评判是很经典的，我们是相同经度不同纬度的东西。从南向北可能是我是第一，从北向南可能我是最后，其实这个观点是非常科学的，真的是这样。

南方周末：春晚中赵本山的《捐助》那个小品，很多网友对中间植入广告有看法。你怎么看？

周立波：我不能接受，我会有生理反应。其实我觉得赵本山非常不容易，有谁顶得住20年？我肯定顶不住。所以单从赵本山个人而言，我可以用伟大来形容他。赵本山的伟大就在于屹立春晚20年不倒。但是如果去追究其伟大的基因是什么？是由他的基数所决定的，中国有9亿农民。

我早就说过我就是中产阶级的人，我的受众群体我是直打中产阶级和中产阶级以上的受众，我是为文化的盲区在服务，为什么？传统意义上老百姓扁平化了，说老百姓就是郭德纲。胡锦涛不是老百姓吗？记者不是老百姓吗？都是，我是为你们服务的。这当中不是我自己霸道，是社会有这个需求。

南方周末：你不会在你的表演中植入广告？

周立波：不会，植入太恶心了。我是明着来的，比如说《我为财狂》是企业冠名的。

南方周末：去年小沈阳火到了很疯狂的地步，你的“壹周立波秀”呢？

周立波：我不疯狂，我很冷静，我该做什么还是做什么。我不是一个喜欢展览的人，你喜欢你就来看我。我一直说我喜欢百鸟朝凤不喜欢孔雀开屏。守住自己的一方水土，然后接受所有人的关注，但并不代表我今天到这个城市，明天到那个城市，人需要安静，为什么不上电视？有料才上。没料上电视是公判大会。北京去了全满，捐了，走了，我钱全捐了。“壹周立波秀”全国榜首我不做了。我可能会做很多这样的第一次，这个当中我自己可以得到一种心理上的满足，一种自我挑战，我不会把一次成功进行非理智的复制，我不会这样。从今年开始我的演出为什么从125场忽然降至50场？我就是培养市场的饥饿感还有票价的大幅度提升，还有我不出碟了，还有我控制人数，本来我要进万体馆，我现在决定不去了，我就在美琪剧院，一年就50场，但我将会创造一个票房奇迹。

南方周末：听说有观众反复看你的节目？

周立波：有，我的受众说都是比较有钱的人。我为精英阶层服务，我不回避这个问题，海派清口不是大众文化，它属于很享受的。我在我的作品中说了，一个是建立在黄河流域的农业文明，一个是建立在长江流域的现代都市文明，这两种文明可以遥相呼应，但是其内涵是完全不同的。农村可能会去学城市，你说城市会学农村吗？不可能的。
所有对上海人的偏见都是因为嫉妒

南方周末：有很多对上海的误解。

周立波：我把所有对上海人的偏见，都归类到嫉妒，我认为就是嫉妒。因为我可以用数据来说明。我把所有对上海人的那种看法归类为文化落差所引起的一种文化误解，然后纠结到一种很情绪化的喷井，是不理智的。有一个数据可以表明，所有说上海不好的人，这个地方的GDP真的是上海的零头，广东人很少说上海人不是。越穷的地方越说上海不好，中国国民的劣根性就在这里。这可能是一个中国人的思维逻辑的问题，就是说你好就应该别人好。大部分上海人对上海以外的上海人都一笑了之。

南方周末：你怎样看你的清口和上海文化的关系？

周立波：我其实是一个极具上海情结的人，因为我是一个大上海主义者，我说上海好，他们说我不好，那我就要告诉你没有什么不好，因为很多东西不能断裂开，有一才有二，我们不能跳空。你说上海人有什么了不起，那我先告诉你上海什么地方了不起。现在有很多观点已经变成了无理挑衅了，我也不回应这种东西。今天我为什么会说上海好？因为我是上海人，很正常，就像爱国一样，我是中国人必须说我们国家好，这是没有选择的。
举个例子，有个北京记者问我，在我们的概念中你们上海人是不关心政治，怎么会出了一个你这么关心政治的问题。我说你的提问本身命题就错了，上海人不关心政治吗？只有北京人关心政治吗？你能不能回答我中国共产party诞生于何地，国歌诞生于何处，国旗在哪里设计完成的，你不知道并不代表它不存在。所以文化的盲区导致了误会，这是一个完整的体系，如果是南北学者大家坐下来心平气和的谈论，我会成为很踊跃的发言者，因为我了解，因为我研究。

南方周末：上海人的弱点和中国其他地方的弱点又有什么不一样呢？

周立波：每个地方的弱点都不同，有钱有有钱的烦恼，没钱有没钱的烦恼。当我们都没钱的时候我们在为钱烦恼，当我们有钱的时候我们在为怎么花钱烦恼。当我们怎么花钱不烦恼了，我们在想花怎么样的钱才有品位。

南方周末：在你心中，上海好在哪些地方？

周立波：上海是一个不可复制的城市，从开埠以来上海就是不平凡的上海，从1843年走到今天，上海每个阶段都有它的伟大和不平凡。这座城市吸引人的地方就在于此，这座城市里生活的人对这座城市都具有极度的城市荣誉感，这跟有钱没钱没关系，上海的穷人也为他是上海人自豪，是与生俱来的优越感，因为其他城市的人没有，所以才导致某些愤青的愤怒，他们不理解才愤，如果他出生在上海，他也能够理解这种城市情怀。

当你对一个城市的文化没有很清晰了解的前提下，你无权发表你的观点。我为什么不上春晚，我完全有这个能力。但我觉得春晚的主要受众不是我的受众，跟我今后的发展没有任何关系，我也不想混个脸熟，再者我也没有能力在春晚舞台上跟农民侃侃而谈春播秋收，不可能，我没有这个生活，没有这个生活我为什么上去？如果我把我的生活和文化内涵放在春晚舞台上我就是万人唾骂的对象。我跟你谈我怎么玩儿帆船，那就变成我不考虑别人的感受。有人说其实周立波不上春晚是周立波文化的自觉性，但是人家没看懂，说这就是上海人所谓的清高，狗屁！可这么多张嘴你跟一个一个人去笑、去解释，没必要。你就选择自己的文化坚持就可以了，我只和自己感兴趣的人谈话，我只生活在我惬意的圈子里。

南方周末：会不会到美国或者其他地方华人圈演出？

周立波：有这个可能，但是现在没有这个计划。因为我出去一般都是玩。我一年差不多两个月时间在外面，今年可能会有三个月在国外。

南方周末：假如说去美国华人区表演，你觉得作品会改变吗？

周立波：不会，因为首先我的作品当中没有有伤风化的东西，而且我去海外演出肯定也是在上海人的圈子里，当然我也欢迎其他华侨来。

南方周末：都是上海人，但是海外的上海人在那样环境中生活跟本土上海人会不会不一样？

周立波：他们更怀旧。因为我现在在海外华人圈，特别是上海圈应该是妇孺皆知的。都把我作为上海教育的题材，让他们下一代看。但是我对海外演出的计划不激动，因为我不想消耗太多的时间，我希望我很多时间是很轻松地在玩儿，在充电，在采风，因为我有很多业余爱好，还有很多圈子。去年我玩儿的时间不够，因为很多灵感是在玩耍的时候，在聊天的时候，而不是在工作的时候闪现的。

南方周末：你想通过你的表演帮助人们重新认识上海？

周立波：是，我对上海近代史比较熟悉。我可能会在七八月份再出一台就叫《上海腔调》，我要梳理一下上海这座城市的记忆，然后我会新旧对比，我觉得很有意义。

作者: 南方周末记者 朱又可 发自浙江横店 2010-03-03 16:57:24

“‘壹周立波秀’就我而言最多也就打60分，如果严格的话是不及格的。”2月27日，在浙江横店影视拍摄基地，说起春节期间的“壹周立波秀”，周立波并不满意。

周立波正在横店拍戏，演的是《唐伯虎点秋香2》中明代江南四大才子之一的文征明，与他搭戏的有黄晓明、陈百祥、任贤齐、张静初等。他在横店的戏有25天，电影中是大约5分钟的戏，“但是一定会很好玩儿”，周立波说。

在拍一场“怕老婆”的文征明被他的老婆在元宵夜灯会上追打的戏时，折腾了好多遍，每次周立波都要分开人群猛跑逃避妻子的追打，他说：“再搞不掂我要卧轨了。”并做出卧倒在摄影机用的轨道上的样子。

周立波在片场坚持着“好玩”：

周立波的胳膊上被蚊子咬了一下，黄晓明的助手殷勤地过来给他喷上花露水消毒。然后又要给黄晓明手上喷。黄说：“你怎么抹脚用的水给我抹手呢？”

旁边椅子上坐着的周立波接招：“你怎么把洗过脚的水给我洗手呢？”

晚上吃饭的时候，自称“毁容版的黄晓明”的周立波想到一句好玩的台词说黄晓明和他自己：“他长着一副嫖客的脸，君子的心；我是君子的脸，嫖客的心。”拍戏的时候，周立波追着导演李力持问那句台词用在什么地方呢？这两句话是周立波执意要加在唐伯虎和文征明身上的。

在导演李力持看来，“这些东西都是他的反应，我本身是香港人，很难帮他想这些对白，只能将这个剧本里面的笑点改动，普通话就靠他了。”他不想让这个版本的电影的风格与上个版本有什么不同，里面充满了“高密度的动感的笑话”。

尽管周立波对“常态定期的电视节目非常反感”，但他还是触了电，先是电视，后是电影。

今年春节前，周立波到北京用普通话和指挥家余隆进行音乐对话，普及古典音乐，一场演出“450次笑声”，超过在上海的沪语版的笑声频率。中央电视台《小崔说事》把周立波请到演播室，周立波为上海人“扎台型”（长面子）了一把。“我做这两件事是去纠偏的，即周立波一说普通话就死，周立波一出上海就死。我走两步路给你们看。”周立波说。

为中产阶级的文化盲区服务

在横店影视城度假村贵宾楼下榻的房间里，周立波说，只要演出，他就一天一瓶红酒，都在演出结束后喝。说起他在北京推广古典音乐，他顺便批评了京剧推广的误区，他认为误区是“官僚主义和形式主义造成的”。“那个北京人叫于魁智，明天各大报纸登于魁智税后年薪800万，京剧不就弘扬了吗？我保证第二年会有200万孩子去学京剧。”

周立波自称是一个“大上海主义者”，他的立场是“上海立场”。“上海是世界文化堆积起来的，所以这就是上海不可替代的地方，也不可能再复制了。但是上海人要认清，上海人不是神仙，是整个世界文化堆积形成的。”周立波说。

“和同时代相比，我的家庭环境还是比较好的，所以我没有那种很多明星出名前悲情的过往，我很满足。”对于他的同行，他说自己和他们的最大区别是他“过手钱六七亿，一赚一千多万”，而其他的同行“可能是专业上的尖子”，但只是“井底之蛙”。

周立波认为自己是为中产阶级及以上的“文化盲区”服务的。“经过这十几年的商场的滚打，我以一种非常平和的心态回到我自己的舞台。”

去年经历了“博客门”的周立波提倡网络公德，“什么叫公德？公德是和人性相悖的东西，这才组成了人类社会。而网络现在变成没有公德的地方，为什么？它没有限制。所有人性的阴暗面都可以在那边晒太阳，不考虑别人的感受。”

我不是拿人钱财替人消灾的人

“壹周立波秀”中和成龙的20分钟小品没有联排过，“这个本子是我编的，他们曾拿来一个本子，我说不行，我设计了几个点，问大哥这个点知道了没有，我们不要排好不好，就开场结束排一下，其他都是即兴的。人家以为这个小品是千锤百炼的，但其实不是。”

周立波从今年开始打算把演出从每年125场控制在50场以内，而且不想再出DVD，同时，一年拍一部电影和出一本书。周立波去年出版了第一本书《诙词典》，今年计划出《诙新闻》、《诙语录》。他玩起了微博客，一口气“狂发”了七十多条，如此下去，“一整理就是一本书，”周立波说。

演电影一般是严格按照台词来的，周立波的海派清口如何派上用场？周立波说他不是“拿人钱财替人消灾的人”，他不按照剧本给他规定好的台词，“我的台词都是我现编的”，他甚至告诉导演“机位”。“他们也习惯我这种创作方法，但是我不自私，我是为整场戏考虑，我会给导演很好的意见，导演90%以上采纳。”

周立波因为上海清口的训练，现场反应特别快。“我觉得他特别像吴孟达，现场发挥特别厉害，对我来说是比较惊喜吧，就是想象不到。我们就是在现场磨合，他消化以后再自己加一些创意上去，这样碰撞下来很过瘾。”导演李力持对周立波的自由发挥做了这样的描述。


《壹周立波秀·梦话新闻》

■近日几百万观众走向街头向各电视台抗议，强烈抵制在广告时间插播电视剧，他们声称现在大多数电视剧还不如广告好看，我们要想看到一条精彩的广告，经常要等上四五十分钟。电视台对我们观众太不负责任了！

■国家体育局近日召开记者会，正式宣布解散中国国家足球队，永不重组，中超联赛停办十年，中国足协与中国消协合并，以后做球鞋贸易，生意自负盈亏。

■面对国际燃油价格居高不下的状况，有专家撰文透露，他已经发现了一种新型汽车燃料，该燃料不仅价格便宜，无污染，还可以饮用。后来证实，该专家指的新型燃料是56°的二锅头，该专家在写这篇文章的时候，他本人已经喝了六七两。

■一位市民介绍了分辨假药的经验：治得好一种病的是好药；包治百病的一定是假药；号称药到病除的就必须肯定一定是毒药。

“我从来没有觉得自己完蛋，我会觉得你们完蛋了”

作者: 南方周末特约撰稿 棉棉 2010-03-03 17:00:28

                               
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棉棉

                               
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周立波　庄杰/图


在艺术家张洹个展开幕式上，作为嘉宾发言人的周立波对着来宾说：“在我认识张洹之前，我看到的大部分的当代艺术都是裤裆的裆。”

在横店，我抵达他房间时，他已被记者问了2个小时，看上去非常疲倦。可当我说我家没有电视时他立刻问我：“你家有电表吗？”

饭局上的周立波，当代艺术展上的周立波，被采访的周立波，表演中的周立波，都有着惊人的迅速的反应能力。

他有着上海人的典型特征：开放、谨慎、享乐。只会让你看到“敏感”，绝不会让你看到“挣扎”。

在周立波那里我们可以找到上海的各个时代，但他最代表的是上海各个时代的市中心文化，而且是纯海派的，非殖民化的。周立波应该是被保护的。

同样作为一名上海人，我跟他最大的不同在于：我从小就不是生活在市区中心的，家里也没有上海人的传统。我是出了名以后开始活跃于上海市区中心并开始试图理解来自世界各地的资产阶级们的娱乐，以及上海和这个世界的关系的。我的上海是1997年以后的上海。而周立波的上海是他母亲的上海，是他的师傅们的上海，同时也是我的1997年以后的上海，并且显然他认识的圈子要比我更丰富，否则我们不会同时出现在一张饭桌上。

要理解周立波，确实得起码是一个城市人。尽管我早些时候是非常不喜欢周立波的“大蒜”和“咖啡”的比喻。虽然他事后一直在加以说明，但我还是觉得他的这种“出位”有点小气，并且有点做作，我必须要说这真的很“上海人”。

不过，这还是没有阻挡住我们对周立波的兴趣。周立波“海派清口”的犀利、反讽和“悲情”前所未有。他敏感如报警器，却同时又严谨得就像一名律师。他非常知道怎么让舞台下无聊忧郁愤怒麻木自闭敏感的观众兴奋起来，而且他的幽默很干净。最重要的是他在指出问题的同时总是立刻消灭问题。他说了一个晚上其实他什么都没说。色即是空，空即是色。他的进攻性就是他其实毫无进攻的意图。

周立波不是一个反叛者，他是一个天生的艺人，他的出现不是为了让舞台更漂亮，而是为了让被他站过的舞台从此就不一样。

不一样的青年们喜欢他也就是喜欢他这点。

虽然他的“壹周秀”没有任何批判精神，但分析他为什么可以制造一个又一个“奇迹”比分析他节目本身有意义。周立波很清楚地知道自己在干什么，他周围的社会关系也一定非常不简单。也有群众在为他担心，因为他们不希望这个为我们混乱而忧郁的生活带来真实的笑声的明星离开舞台。我们都不希望。尽管我们知道其实他只是一个艺人，他也没有表演以外的责任（尽管他自己说他有责任，但我觉得他有的应该是社会任务，而不是责任）。

舞台下周立波比在舞台上的周立波看上去瘦很多，单眼皮挺时髦的，小分头也没有涂任何东西，甚至穿着窄身的衣服和裤子，状态非常放松，但同时保持绝对的敏感，他非常nice，虽然口吐珠玉，但一点都不咄咄逼人，比我认识的好莱坞大明星酷多了。当然，我也没有感觉到他是强大的，或者积极的。他就是一个绝对职业的艺人，他爱他的舞台。我们希望他永远属于他的舞台，因为哪怕他不说话，他都处处是戏！

当今文化的热闹，起源是无知

棉棉：有人要我问你你快乐吗？

周立波：我非常快乐，快乐得一塌糊涂。

棉棉：你觉得你已经得到了计划当中的一切了吗？

周立波：我把所有的得到都视作为一种意外的结果，我觉得我很快乐。因为当你觉得是应该的时候，再多的得到都不会快乐，因为你觉得是应该的。

棉棉：你一直是这样的心态？

周立波：是啊。很多朋友之间不开心都是这样的，“他应该这样”，这个事是应该吗？我从小到大都很快乐，我在监狱里面也很快乐，真的是这样的。

棉棉：喜欢艺术的年轻人非常容易陷入忧郁，这些忧郁的年轻人看你的表演可能会很开心，比如说我看你的表演就会笑。我的问题是，你有没有有时候突然觉得你自己完蛋了，看不到任何希望了？

周立波：我从来没有觉得自己完蛋，我会觉得你们完蛋了。

棉棉：我以前写小说的时候，还没戒烟，每次我一到厨房抽烟就开始跟自己讲，你完蛋了，你根本就不应该做作家，你根本写不好。

周立波：我的所有状态都处于一种自然阶段，我很自然，我老自然了。我不开心就会直接告诉你我不开心了，我今天可以把你说得很好，我忽然觉得你不好会把你说得一无是处。问题的关键是在于我的表达能力上，当我说你很好的时候，所有的人都觉得你很好；当我说你不好的时候，所有的人都觉得你真的不好。我很自然，但并不代表我是长舌妇。

棉棉：那你根本没有用任何技术吗？

周立波：不是。技术也是自然的，不自然的那才属于很低劣的技术，所有东西的表达都是有技术成分的，什么叫平淡，平淡就是经过种种包装以后的平淡对吧？

棉棉：在中国你很难做到在一个很真的、很自我和很自然的状态，就是说我们设想你肯定有自己工作的一个方法。比如说你肯定不会让自己被禁掉。

周立波：首先是环境的认同，一个人我在什么环境，这个环境认同我；然后对国家的认同。

棉棉：你对国家认同的界限、尺度在哪里？

周立波：我是中国人，我很爱国，我为什么很爱国，因为我是中国国籍。

棉棉：你的爱国表现在哪里呢？

周立波：我的爱国表现在我的作品当中，我的作品是不尖刻的，我的作品好玩，但是不尖刻。

棉棉：什么叫尖刻？

周立波：尖刻就是它本来生活在一个很低层面的，忽然这个人有了话语权，然后他把所有的东西全部喷发出来了，因为我没有辛酸的过去。

棉棉：很好。（虽然我不相信）

周立波：为什么呢？很多愤青是因为不知道世界是怎么样的，他愤到一定程度的时候忽然发现世界有很多他不知道的东西，为了掩饰他的无知所以他开始愤青，这个愤变成大粪的粪了，变成满嘴喷粪了。我前面和记者说了一个观点，现在中国文化的热闹，它的起源是从无知开始的。

棉棉：你觉得中国现在的文化很热闹吗？

周立波：是不是真热闹是另外一回事。为什么呢？它出现了一个非常好笑的场面，绝大部分的争论建立在一个什么平台上？我经常看到一个穷人和一个富人在争论富人的生活方式，这种争论是没有意义的。比如说文化，南方文化、北方文化，你要去了解，你要学会欣赏，我情愿做一个文化的观光者，我也不希望成为一个文化的批判者，我可以批判自己的文化氛围，我不会去涉及别人的文化氛围。如果我拿来对比，我是善意的，如果你把它理解为我是恶意的，你的内心不够强大，我没看不起，是你认为我看不起你，或者我一看我真的还看不起你。

棉棉：因为媒体没有一个很专业的分析，也没有一个很专业的分工，所以大众在这方面就非常盲目。这不是我很关注的要问你的问题，我还是回到我的问题上，周立波为什么有今天？他的状态是什么样的？你刚才说了你的状态是很自然的。

周立波：我为什么会有今天呢？是因为我有我的昨天，因为有我的昨天才会有我的今天。

虽然千军万马，我依然遥遥领先

棉棉：你刚才说了你是在一个很自然的状态。比如说你在《小崔说事》上面……我是不看电视的，我们家没有电视的，我在网上看的。

周立波：你们家有电表吗？

棉棉：有很多像我这样的人他们是不看电视的，彻底放弃，彻底彻底放弃的。

周立波：你不看报纸你怎么知道你现在生活得很幸福呢？

棉棉：我觉得这个跟报纸没有关系的。

周立波：报纸会通知你我们现在很幸福，我们现在很困难。

棉棉：这个是你关心的，不是我关心的。我们再回到刚才那个《小崔说事》里面，你的经纪人说，事实上我们想火多久就可以火多久。他是根据什么来说这句话的，我很想学习学习，他的依据在哪里？

周立波：我的经纪人其实是我的执行者，他贯彻我所有的思路。这句话是我的话，我想火多久就火多久。

棉棉：为什么？

周立波：为什么？

棉棉：你可以不很具体，可以很抽象地告诉我们。

周立波：因为我看到落差，我使劲踮着脚尖，我似乎看到前面有尘埃扬起，但是一看离我有很多距离。虽然有千军万马，但我已经遥遥领先了，仅此而已。

棉棉：那你不觉得在中国做事有很多不可抗拒的因素吗？

周立波：有，但是你可以通过你的智慧很自然地回避，而且更何况很多人家感兴趣的那种尖锐问题是我不感兴趣的。我触碰时事并不代表我会触摸政治，人文情怀是无限大的，所以根本不影响到我的创作空间。

棉棉：是不是还有一个依据，你其实一直在关注大众对你的反应？

周立波：我会去了解，但是大众对我的反应不会对我起根本性的影响。

棉棉：那你有什么理由说你可以想火多久就可以火多久？万一大众的脚步非常之缓慢，你等了十年，他们却倒退十年的时候，那你怎么办呢？

周立波：我一场只能演给1000个人看。13亿人当中只要有100万人喜欢我，我要演死了，就是这么一回事。因为我所从事的“海派清口”不是大众文化，它本身就是小众艺术。

棉棉：所以你说你想火多久就火多久，其实是因为你对自己有一个很清楚的定位？

周立波：我对受众定位很清楚。我让喜欢我的人来找我。

棉棉：那你也得让他们找得到你。因为找不到你也很麻烦。那你觉得自己是不是一个很纯粹的人？

周立波：我非常透明、非常纯粹。

棉棉：前一段时间你的博客门事件，首先从我个人的角度，我觉得挺过分的，没必要这样；但是别人也会觉得肯定你没把你的前妻搞定。对于一部分非常喜欢你的，在这件事情上仍然对你有疑惑。

周立波：这次的“博客门事件”也是一个个案，我说了，这不是我前妻的贪婪，是一群人的贪婪，她后面有一个团队，而且这个团队到最后给我查出来了，居然当中有我的朋友，这是一种利益和嫉妒的驱使所造成的。最关键的一点，我的前妻已经在法院的监督下，出了非常正式的道歉信和悔过书，结束了这件事情。

哪跟哪呀！不知索然！

LS还是没仔细看吧？