目标：火卫一！抓住机遇，打破美国火星探索主导权！

登陆火卫一定难度相当于和空间站对接。 ...
shangding 发表于 2010-10-31 18:31

                               
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这个技术在地球上已经是成熟的技术。所以不必担心登录火卫一的问题。

只要有本事把载人飞船发射到火星附近，就有本事登录火卫一。

我早就说过了，载人登陆火星进行普通科考完全没有必要，现在的机器人“探险家”很出色，以后会更出色。
载人宇航，必须为宇航员模拟一个类似地球的生存环境，飞船95%的载荷都用来干这个了，
况且人还会闹情绪，更会犯错误！一旦有个闪失，不仅前功尽弃，还会使后续计划不断推迟！
但是如果一旦为了国家形象或技术竞争，要登火，就必须要把人活着带回来，不然就不要搞载人登火！
所以任何一个国家要想登火，必须要解决回的问题，而回的关键在于开发火卫一，而且还要一步一步来。

至于有人说登陆火卫一比登陆火星难，主要是在于减速发动机，这个需要研制，技术上不成问题，
但是载人登陆火星我想也绕不过减速，不能和“勇气”们一样用充气球在火星表面弹个几十次了，
不然宇航员一出来就呕吐，会给火星带来生命的种子的！！！

回复 24# shangding


    你楼上的话，我无语了，不知道是空间站航天飞机对接的次数多，还是登陆月球的次数多！

回复 24# shangding


  我说的不是中国。
是美国啊。
他们已经来回空间站很多次了。所以他们的技术，登录火卫一，应当也是很容易的。
这个“很容易”是指他们已经有了成熟的技术。

至于他们愿不愿意去火卫一，那是另一回事。烧钱的事，只有天朝的领导喜欢。

回复 28# shangding


    按你这么说，按中国的技术，登陆月球比对接空间站容易了？我无法理解！

    那么神州八号、天宫一号这些对接的任务，要放在中国载人登月后实现了？

都在讨论“细节”问题啊。

有本事把飞船发射到火星去，就有本事在火卫一登录。

至于火卫一是否合适做飞船基地，那是另一回事。也许那上面根本没水，那么一切幻想都白搭。

不知哪位高人，能否实际计算一下，用目前最好的火箭发动机技术（不是将来要使用的。而是目前已经成熟使用的），从火星把人活着送回地球，那个火箭在火星的地面起飞质量最小是多少吨？

另外你的问题很有问题啊。最小起飞质量就是飞船的质量啊。都不需要算，你飞船20吨，最小起飞质量就是20吨，你飞船100吨，最小起飞质量就是100吨。
...
shangding 发表于 2010-10-31 22:25

                               
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可能是你误解了我的问题。或者我没表达清。

我在前面提过了。我们发射嫦娥二号，火箭起飞总质量有300多吨，送到月亮上去的只有3吨多。
这个火箭的质量，就是我想问的。

在火星上，你用什么火箭？火箭的起飞质量是多少？
火箭起飞后，不可能全部质量都发射回地球的。
差不多也像地球上，用三级火箭。最终回到地球的，一般也就几吨吧。（飞船加食物饮水加宇航员）。

但你不能说，在火星的地面上，起飞质量也只是这么几吨吧？

NEAR不是登陆了EROS小行星么？不知道是不是可以借鉴？
不过我也觉得载人登陆火卫一是非常困难的，它的引力太小，不具备成为人类基地的意义。

回复 35# Europa


    请问比火卫一引力更小的国际空间站为什么老是有人上去？

    多说无异，美国人被自己的技术冲昏了头脑，从火星返回和从月球返回就是两回事！

    40年来，真正能从火星带点什么返回地球的唯一实例，就是明年抵达火卫一的俄罗斯探测器，

    我们拭目以待，事实会证明一切的，到时候美国改变先登陆火星想法也不一定！

回复 30# shangding


    如何载人登陆火星？用降落伞登陆火星的飞船要飞10个月才能到火星，估计没有人会选择这种方式！

    如果想在2个月内抵达火星，速度要在40-50km/s左右(这个技术已经有了)，必须用减速发动机制动才能进入火星引力场，

    不然，要以么时速18万公里一头直撞火星(大气层肯定减不了多少)，要么直接掠过火星进入深空，你仔细想想吧！！！

    当然我们可以充分利用火星和火卫一的自行速度，实际减速部分可能在20km/s左右，火星自有速度24km/s，火卫一轨道速度2.5km/s

    但是虽然减速部分减少，但这需要直接与火卫一对接，所以我原来才会说与火卫一的对接要谨慎计算，窗口比较窄，但在未来不是问题。

所以，即使使用40年前的引擎。5吨左右的有效载荷从火星起飞，进入火星轨道，需要起飞的飞船总质量在50吨左右就可。
...
shangding 发表于 2010-10-31 23:48

                               
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看来，从火星回地球，是比较容易的。
50吨的起飞质量（当然包括有效载荷了），就可以把5吨的飞船（人、饮食等）送回地球了。
（火星的大气比较稀薄，但还是有一定阻力的。不知火星的大气阻力，你有没考虑在内？或许大气阻力影响很小，不考虑也行？）

根据你上面的推算。这个50吨起飞质量，其中40吨是燃料。

如果真的能实现在火星上找到“水”，那么来回一趟火星应当很轻松了。
因为燃料问题可以用“水”来解决。（把水分解成燃料，太阳能、核能，都可以。若有足够多时间，使用太阳能更轻松吧？）。

去一趟火星，时间不可能很久。所以食物只能从地球上带过去。（不可能自己到火星上去种菜，养猪）。
饮水只要带足半程就行。回来的路上，可以从火星加水的。


现在最重要的是能够在火星上找到水，（当然要开采容易的）。否则，载人去火星还是很麻烦的。

关于与火卫一的对接，我觉得比空间站的对接要容易得多。

空间站是人造的，非常精密，万一有点碰撞，就可能出大故障。

而火卫一是天然的，撞一下，损伤不大。（别忘了它有10万亿吨质量）。
假设在登录之前，发射一个小炮弹过去，炮弹上带一根绳子，只要炮弹钻进火卫一的地面之下。就不怕飞船逃掉了。至于飞船与火卫一的速度差，就不一定要控制得非常精确。稍稍有点误差，完全可以靠弹簧之类的东西来缓冲。
炮弹拉绳子，这个在工程上已经成熟使用了。跨江布线、或者跨二个山头布线（比如架高压电缆）时，就可以采用这种方法。
改良一下，应用到火卫一的登录上，应当也是行得通的。

主要还是火卫一太高了。（离地有6000公里）。这么高的“跳板”，是否有很大的实际意义？
楼主是因为想着它上面都是水（约十分之一是水），所以才想着用它做“跳板”的。
如果它上面没水，还有意义在它上面建基地吗？

呵呵，都在讨论太空计划啊？？？呵呵，我以为我到NASA论坛了。。