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我的总结,小行星撞击对地球轨道"抬升"的影响,,

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家猫战斗力 发表于 2011-4-6 09:26 | 显示全部楼层 来自: 北京市 中国科学技术信息研究所
偶大学学的不是物理,后来工作也用不到,所以不碰这些东西N多年了

看你们在知识版盖的大楼,忽然燃了~
讨论时说话如果有错误或说法不地道的,请求任何人指正,谢谢
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 楼主| feng1734 发表于 2011-4-6 09:29 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通
回复 41# 家猫战斗力


    家猫真热心,,,,赞,,,,,,
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家猫战斗力 发表于 2011-4-6 09:35 | 显示全部楼层 来自: 北京市 中国科学技术信息研究所
回复 42# feng1734


再订正你一个错误~   
“推倒”正确的写法是“推导”

可能是你在某些别的论坛“推倒XX”写惯了,天文论坛不许这么写的
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家猫战斗力 发表于 2011-4-6 09:36 | 显示全部楼层 来自: 北京市 中国科学技术信息研究所
还有老是“合体”“合体”的也不好,不能换个词吗
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 楼主| feng1734 发表于 2011-4-6 09:48 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通
回复 44# 家猫战斗力

没办法,心中有爱嘛,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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愚石 发表于 2011-4-7 08:45 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
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家猫战斗力 发表于 2011-4-7 08:48 | 显示全部楼层 来自: 北京市 中国科学技术信息研究所
回复 46# 愚石


    谁都会有错的~
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河之舟 发表于 2011-4-7 09:43 | 显示全部楼层 来自: 陕西省咸阳市 邮电学校
撞与不撞都符合宇宙变化法则
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愚石 发表于 2011-4-7 09:56 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
本帖最后由 愚石 于 2011-4-7 13:08 编辑

我总结一下我对这个问题的思考结果。前面的讨论中,我曾犯了一些错误。

小行星追击地球的本质是两颗不同轨道的星体,碰撞后并入一条新的轨道。假定原来地球的轨道为A,小行星的轨道为B,合体的轨道为C。

对于原来的地球来说,碰撞以后它的势能不变,动能增加(因为假定了切向追击),因此,它的机械能增加了。轨道由A升到了C,升高了。
对于原来的小行星来说,碰撞后机械能减少了,轨道由B降到了C,降低了。
合体的轨道C高于原来的地球轨道A,低于原小行星的轨道B,C轨道处于A、B轨道之间。
对于合体,因为碰撞前并不存在,因此说它的机械能增加还是减少没有意义,同样,说它的轨道升降也无意义。
feng1734得出的结论是碰撞后的地球机械能减少,是因为两个原因:1、他把势能的零点定在了无穷远处;并且,2、他把合体也叫做地球,把合体的机械能与原来地球的机械能进行了比较,如此比较两个不同东西的机械能,让我们弄不清地球的轨道是升了还是降了。

合体的机械能取决于轨道参数和质量这两个因素,而我们想用机械能的变化判断轨道的高低时,并不想考虑质量的变化。否则就会出现混乱。举一个例子也许能说明问题:火箭与空间站对接前,它们各有一份机械能,对接后合体的机械能,既大于原空间站的机械能也大于原火箭的机械能(势能零点要是定在无穷远,这里的大于就要换成小于,),但是,轨道并不变化。这说明,用合体的机械能不能判断轨道的升降。

在我提出用机械能的加减来判断轨道高低的时候,并没有考虑合体这个问题,我前面已经说过了,碰撞后粘合在一起并不是机械能增减的必要条件。因此我在考虑合体问题时,是把两部分分别考虑。feng1734则认为必须一起考虑,就像地球上的山,不能单独考虑。正是这个差异造成了相互矛盾的结果。

总而言之,只有在忽视碰撞后地球的质量变化这个前提下,才能用机械能的增减来判断轨道的升降。
在忽视地球质量变化这个前提下,机械能的增加对应于半长径的增长,机械能的减少对应于半长径的缩短。无论把势能的零点定在那里,无论机械能的值是正是负,这个结论都成立。这与浪淘沙的判断标准达到了完全的一致。

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愚石 发表于 2011-4-7 09:59 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
回复  家猫战斗力

没办法,心中有爱嘛,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
feng1734 发表于 2011-4-6 09:48



    谢谢你和家猫战斗力的发言,让我对这个问题有了更深的认识。也弄清楚了你我分歧的根源。
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愚石 发表于 2011-4-7 10:20 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
回复  愚石


    谁都会有错的~
家猫战斗力 发表于 2011-4-7 08:48


这正是我喜欢参与讨论的原因:纠正自己的糊涂认识。
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 楼主| feng1734 发表于 2011-4-7 12:55 | 显示全部楼层 来自: 天津市 联通
回复 51# 愚石


    我也学到了不少东西,,这回终于可以结束了
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positron 发表于 2011-4-8 10:45 | 显示全部楼层
没看各位的讨论,对1L的三点,抛一个球:

第一个不考虑,第二个和第三个,一个用半长轴,一个用能量,各位可以考虑下:这两个其实可能是等价的。
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愚石 发表于 2011-4-8 13:10 | 显示全部楼层 来自: 河北省石家庄市 联通
一个用半长轴,一个用能量,各位可以考虑下:这两个其实可能是等价的。
positron 发表于 2011-4-8 10:45


正是。

我在第一次回发言中就指出了这一点(http://www.astronomy.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&ptid=165521&pid=2032849&fromuid=25785)。
在49楼的总结发言的最后一句,又一次表达了这个观点。
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