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对苏鲁锭某些言论的投诉,并请其作出解释!

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成都巽风 发表于 2011-8-12 14:23 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–四川–成都 电信

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本来我没想过会发这么一个帖子,毕竟事件的参与者在论坛上边多少都有一些知名度。
由于王先生的一些回复,让我觉得莫名其妙,甚至带有些典型的攻击味道,因而我在这里提出投诉。帖子内容的讨论是发生在牧夫,但因为我是牧夫的副坛主,如果另外一方觉得论坛处理不公的话,我不介意将所有的帖子截图并转发至天之文、天文家园进行辩论。
1.
稍早的帖子里,除了对平面镜辨认的疑惑以外,其它回帖中并未说过“王师傅的镜子不行”,“王师傅的技术很烂”或者相关类似的回答,并一直表明了,其coolmoon所发表的测试,仅能代表个体水平,并不能代表磨镜者最高水平。在某些回帖中,我的言论或者带有一些刺头,但是无非是想表达,不论镜子怎么样,技术讨论层面上都应该站在严谨的角度进行,而我的回帖讨论,基本是基于现有帖子上所透露的信息所进行。但王师傅对于回帖者却是区别对待,在我质疑平面镜是否是平面镜的时候,王师傅斩钉截铁的肯定那就是平面镜,并且在我指出相应分析之下,依然这样保证,并不回答我的分析对否等重要问题。但是看下边截图,回复内容跟我类似,但是明显得到的是不同的待遇跟回复:
C1.jpg
C2.jpg

2.
另,就因为我在本次事件中,对于一些问题提供质疑请王师傅帮忙解答,现在已经直接给我扣了帽子,我不知道作为一个爱好者,可不可以对某些权威提出质疑,并发表自己的意见,是不是就要分类。现在王师傅的观点就是,这事儿就是以我为主导,一小撮人的阴谋诡计?——
F1.jpg
F2.jpg

3.
关于之上截图中,“但是我鄙视个别没有白要到我的镜子的人对我进行恶意攻击。在牧夫上。我只“义卖过一个150镜子“。巽风版主:你们的这个“团队”很不简单。
请王师傅说明意图,并指明言论具体所指。
1、个别没有白要到你的镜子的是哪些人?是不是这个你所指的团队?有的话请列出相关信息证明!
2、在牧夫上,你的确没有直接开贴卖镜子,那么请问那么多拥有镜子的同好是哪里来的镜子?都是送的么?如果是在文佳店里买的,是否是王师傅你供的货?还是文佳以你的名义卖一些并非是你的作品呢?
3、请说明”团队“是什么?是否所有的质疑者都是团队?是否只要提出自己意见并要求认真分析的人,就是你所谓的团队内的人?
4、”我一直在小批量做反射镜。一年做几十个。这些镜子都是卖出的。”这句话现在是你承认的吧!卖出去的!作为买卖,那么你出售的,可以确认是“商品”不?对于一个自己供货,并让代理出售的,是否算不算一个商家,我不敢妄下结论

4.
我想知道以下问题:
a.工作人员说大师傅的镜子”本年度的203口径的大部分达到了1/20的波长!二期今年售价不变!!230和300口径已经大幅度上涨。“,我想知道是谁告诉他今年大部分镜子都是达到了1/20?从一般逻辑来说,买家得到的信息,仅可能来自于商家,那么具体是谁宣传大部分都达到了1/20?
b.王师傅一直质疑CM测试帖中的平面镜,并引用错误的平面镜来说明像差关系。我在帖子中也表达了平面镜的误差会影响测试结果,但是具体影响的数值,需要仪器判读,而不是妄下结论说别人的平面镜如何?另从很多帖子的回复来说,我多次想王师傅说明他的平面镜精度,比如PV,RMS等等具体指标,至今没有落实。同样作为检测者,对于自己的平面镜精度数值都不熟悉么?那么又何谈CM发帖没有提供平面镜准确干涉仪,至少别人有对平面镜精度评述,毕竟平面镜不是他的,没有王师傅那么方便。我查阅所有的帖子里,没有王师傅做自准直测试的平面镜精度,PV、RMS或者干涉图或者3D数字模型,基于此,我能否对王师傅的精度估算误差来源产生一些分析?
c.如果这枚镜子是王师傅的作品,目前干涉测试假如是非常公正公平的情况下,王师傅对于同期售卖于普通爱好者(非赠送之产品)的镜子如何负责?能否保证精度?假如精度都有误差,或大或小,如果比CM这枚镜子的误差还大的话,又如何负责?更换还是赔付?毕竟跟产品描述并不完全相符,允许的测试误差区间是多少?超过误差区间的镜子怎么办?如果证明超过误差区间,那么检测费用怎么负责?(btw,你不用担心我去做你所谓的”恶意检测“,我没时间也没精力去做这种事儿)
d.如果CM将镜子寄还给你,如何保证测试的公平性?如何保证如果精度跟CM测试结构类似的情况下,你否认这是你的作品?做出以上问题的理由是,对于平面镜证伪所持的态度及判断;对于CM证明那不是平面镜的图后态度;在回帖中态度反复,质疑检测者用不公平手段测试其作品,是恶意攻击行为;对于同样一些检测中出的问题,提出疑问者通通先戴上帽子,对于不做个体分析而感性分析的ID,赞同,而不是说仔细去分析元件。而且从CM帖子中我们知道,现在的镜子是经过褪膜和重新镀膜的,那么如何证明镜子是你的?如果有类似于”工作人员“镜子那样的水笔标识,那在褪膜的过程中很有可能已经被洗掉的(不知道其褪膜的具体方式,仅做出有这种可能性)。镜子表面经过一次褪膜操作,对表面粗糙度会有一定影响(视具体褪膜工艺,基于此判断是因为文佳的回帖说,你们所使用的镜胚并非是高等级产品,镀膜都容易出问题,更何况是强腐蚀性的褪膜操作),这个时候的测试结果不论好坏,已经无法复原第一次操作了。CM帖子也说明了,也进行了镀膜操作,如果这次膜层镀得比前一次好,或者更差,如何跟前一次镀膜测试精度做出比较。
如何对权威机构进行认定,是否选择双方都认可的,检测费用由谁负担,如果证明了CM帖子中的结论,如何善后,包括我们这些提供了一些参考意见被被你扣以团队头衔的ID,如何补偿名誉?同样如果证明CM测试完全不靠谱,那么我们这些对你提出意见的ID,又应该怎么对你的损失赔付?
我觉得,如果要进行所谓的二次检测,所有的问题应该明细话,条文化,法律化的,请不要用人品保证,就好像我即便用人品保证我没有恶意中伤你,你依然会说我这个"团队"怎么样怎么样!


综述,所有帖子至今我已经做了全屏截图留作事后对比,我愿意对我的截图负法律责任。这个时候我不是副坛主,仅仅作为一民普通的爱好者,要求论坛对其不当的言行,进行审查。我对攻击我的部分不在意,但是如果回复中包含了其他同好的言论,希望论坛注意。

btw,论坛允不允许对一些疑问的地方,在帖子里进行技术讨论,而无关于别人是否是商家!是不是讨论一下技术问题,就是我要把别人咋的?

对不起呀,至少又给这个管理团队抹黑了……
gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
唉,消消火啦。

我想苏鲁锭的有些话是气头上说的吧。开始的某些发言,应该是出于理解歧义的误会吧。后面呢,更多的是其他人的胡乱参和吧。
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信


早先那个帖子是在气头上说的话,我认了

刚才的帖子怎么算,又是气头?还是同样的话语。

对于平面镜用的图是否错误,是我第一个在台面上提出来的,他要求CM提供数字的时候,有要求CM再次确认那是不是平面镜么?在他的分析帖内,对自己有利的数据就用,无利的数据就不用,或者因为是我提出来的,就不看不考虑?在我多次提醒之下,直接说我是要跟他打口水战,要怎样。

至少那个图说明了,一个人对待检测结果的态度问题,对于检测中已经可以掌握的参数,质疑的问题。对于测试方法是否严谨,仪器是否正常,我没有权利去判断。但他对平面镜那个图的”确认“,让我对其检测态度,大为失望!
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gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
王师傅的产品当然是商品了,他不管是否开设公司,当然就是商家。这些不是问题吧。

另外,团队好坏,不是某个人说了算的,大家的眼睛都是雪亮的。
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永洲ONE 发表于 2011-8-12 14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–温州–乐清市 电信
淡定。。。。。。。。。。
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
我没有否认过王师傅的作品,仅仅建议以后商品标示一个相对保守的参数,就是恶意起哄攻击了么?!

对于同样是检测,还是好几年前估算的PV 1/20,跟别人的估算差距这么大,怎么不没有见到这次这么过激的行为?

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=9325

http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=13286

现在技术提供没有,检测提高没有,我不知道,我至少知道作为一个检测者,对于结果的承受程度。同样是远离于自己视线的测试,怎么不怀疑一下镜神的测试水平?测试环境?是否恶意修改你面型了?
FT,我又火大了……
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gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
和事佬好难做啊……

平面镜问题,姑且当做他搞错了吧
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
和事佬好难做啊……

平面镜问题,姑且当做他搞错了吧
gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:37


搞错了,就承认。半夜发帖本来就辛苦,我都回答那么多帖子了,别人认了没!现在认了,因为当事者出来了,但是态度呢?觉得丢脸了?别人说错图都要挖苦一下?

即便现在,也没有看见他修改那篇浅析,说明平面镜的图用错了!
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gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
哈哈,看来你也是性情中人啊!

话说我上次去成都,你后来怎么连电话都不接了,10点半已经陪老婆睡觉了吗?
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
哈哈,看来你也是性情中人啊!

话说我上次去成都,你后来怎么连电话都不接了,10点半已经陪老婆睡觉了吗? ...
gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:50


- -!
没有听到呀…… 话说我的ROM是有点问题,有时候会振铃有时候又不会,所以我一直说短信是最可靠的……
我只能说,我还在用老掉牙的WM,而且仅一个ROM好使。如果我在用手机看东西,甚至短信都会延迟…如果是正常上网,电话又进不来,杯具呀!
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
btw,我再附加一句”但是我鄙视个别没有白要到我的镜子的人对我进行恶意攻击。

恩,只要质疑的都是没有拿到镜子的,赞同的都是拿到镜子的,不知道有多少是白拿的,有多少是买的!

这是神马逻辑!就不允许别人提点建议,有本事随机抽个已经卖了的,送天光所检验呗!怎么这么牛的镜子,也没有看见CN上有人买卖呢!倒是那些在中国要倒闭了的ASA之类,被别人追捧,不好意思,别人只有1/7,只跟CM那个帖子上测试一样!你老的镜子都1/20了,CN上还不追捧如圣物呀!
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gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 10# 成都巽风

没关系啊,反正也是很小的问题啦。
成都美女就是多啊,这点深有体会。

话说商家那部分是小崔还是白羊负责的?这些就该麻烦他们了吧。商家就该给应有的权利,当然也要尽应有的义务。   
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 楼主| 成都巽风 发表于 2011-8-12 14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
回复  成都巽风

没关系啊,反正也是很小的问题啦。
成都美女就是多啊,这点深有体会。

话说商家那部分是 ...
gohomeman1 发表于 2011-8-12 14:54


不知道,应该是小崔吧!

你知道,在团队里,我跟商业没有半毛的关系,也不想去管那边的事儿。
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2009astronomy 发表于 2011-8-12 14:59 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
两边都急红眼了。。。。消消气吧。
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gohomeman1 发表于 2011-8-12 15:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
那个广告宣传,估计是说得过了点……

我不是镜面方面的专业人士,只是纯粹的个人看法
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玉琮 发表于 2011-8-12 15:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 联通
退一步海阔天空,让三分心平气和。
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2009astronomy 发表于 2011-8-12 15:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
不过请王师傅说明这个“团队”值得谁?确实给人一种感觉就是以巽风为首的一小撮人在恶意攻击你一样,我不明白是什么让你出此邪念?反正我没看到任何团队的影子。这分明就是技术讨论而已,如果您确实有足够的证据压倒巽风副坛主,我相信也不会闹那么凶。如果您是以这么恶毒的言语攻击巽风副坛主,攻击所谓的团队,那么只能证明您是心虚的。您已经失去了道理。
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2009astronomy 发表于 2011-8-12 15:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
反正您说的话真是不入耳。。。。。
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2009astronomy 发表于 2011-8-12 15:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
我发现国内也有一个臭毛病,一般说欢迎同好探讨质疑的到最后都是想尽办法压制住对方的观点,最后实在压制不住了,都会用鄙视这类字眼来让别人觉得你是个大好人。。。
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2009astronomy 发表于 2011-8-12 15:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
上过学的人都来看看,难道你们就能听入耳?
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