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关于apo和牛反的问题请教高手们，一直没想通

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gs2c 发表于 2011-12-25 15:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–杨浦区 电信/黄浦区电信
本帖最后由 gs2c 于 2011-12-25 15:37 编辑
家猫战斗力 发表于 2011-12-25 15:21
谢谢~

你的理解是锐度=反差还是锐度=解析力+反差？


我对锐度理解是明暗过渡对比强烈(特指色块边缘)
锐度高不是坏事，因为这样的图像看起来很爽。
总结一句话，锐度可以后期，解像力是无法后期的
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购买望远镜就在牧夫天文商城
家猫战斗力 发表于 2011-12-25 15:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
gs2c 发表于 2011-12-25 15:31

                               
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我对锐度理解是明暗过渡对比强烈(特指色块边缘)

那就是反差了

偶发现关于锐度，可能不同人有不同的定义～
所以讨论问题时可能会误解对方的意思

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gs2c
总结一句话，锐度可以后期，解像力是无法后期的  详情 回复 发表于 2011-12-25 15:41
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 楼主| chengening 发表于 2011-12-25 15:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
gs2c 发表于 2011-12-25 15:25

                               
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我个人觉得牛反和apo口径和效果可以这样等价
80apo=130
100apo=150

看高手讨论真是受益匪浅呀，听高手们一席话胜读十年书呀。这几个等价的式子对我选apo还是牛反太有帮助了！！！
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gs2c 发表于 2011-12-25 15:41 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–杨浦区 电信/黄浦区电信
家猫战斗力 发表于 2011-12-25 15:32
那就是反差了

偶发现关于锐度，可能不同人有不同的定义～

总结一句话，锐度可以后期，解像力是无法后期的
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 楼主| chengening 发表于 2011-12-25 15:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
gs2c 发表于 2011-12-25 15:41

                               
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总结一句话，锐度可以后期，解像力是无法后期的

这么说不考虑重量的话，还是大口径牛反好。
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gs2c 发表于 2011-12-25 15:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–杨浦区 电信/黄浦区电信
chengening 发表于 2011-12-25 15:51
这么说不考虑重量的话，还是大口径牛反好。

牛反是用的好不好得看天看人，折射的话人的因素应该是最少的，比较容易发挥
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家猫战斗力 发表于 2011-12-25 15:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
偶以后应该也是折射party~
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twototoo 发表于 2011-12-25 16:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 教育网/武汉大学梅园六舍
chengening 发表于 2011-12-25 13:40

                               
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”仅在都没开物镜盖子的前提下“    没看明白，是不是说开了物镜盖子就有关了？ ...

把盖子都盖上了，还有什么锐度？一抹黑！
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 楼主| chengening 发表于 2011-12-25 16:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
宇文蓝枫 发表于 2011-12-25 16:09

                               
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锐度大致可以理解为清晰度
高锐度镜子看土星环就像刀片般，低锐度镜子就有些发虚类似调焦不准

是不是当且仅当目视的时候才是这种情况。如果说拍摄的话还是要优先选大口径的，再考虑上价格因素的话，大口径抛物面牛反就是最佳选择，可以这样理解吗？
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家猫战斗力 发表于 2011-12-25 16:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
看来大家对锐度的理解是有分歧的
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twototoo 发表于 2011-12-25 16:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 教育网/武汉大学梅园六舍
受益匪浅，大口径牛反和APO我都想要
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feng1734 发表于 2011-12-25 17:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
不管是锐度，分辨率，解析度，还是清晰度，，所有的一切都是可以后期的，，，，，
通过星点的衍射斑是可以把星点位置定位在衍射斑中心的，于是，星点位置的不确定度可以远远小于瑞利判据描述的情况，只要你的接收装置拥有足够高的灵敏度以便能够将天体各个部分的衍射斑分离出来，，，，
可以想象两个相距1秒的星点在口径3.5cm的小镜子上的表现，它会在焦平面位置形成两个相距1秒，半径4秒的爱理斑，如果你的接收装置拥有足够高的灵敏度，那么你是可以发现焦平面上的衍射图样的能量分布与单一爱理斑的能量分布不同，而是与两个部分重叠的爱理斑衍射图样能量分布一致，所以你可以使用口径3.5cm的小镜子来分辨1秒的双星，，只要你在焦平面上拥有足够强大的接收装置，，，
所有关于那些的各种度的判据都是人为划定的，实际上的不能分辨什么的只受限于仪器灵敏度，类似分子热运动对仪器能力的限制，，，，

下面只拿分辨率和反差举个例子，，，
如果想用分辨率和反差来描述望远镜自身的某种能力，那么他们的精确定义应当与光源的形式无关，也就是说他们采用的定义应当刨除掉光源的影响，，，至少存在一种很容易被如此处理的光源，即点光源，描述这种光源的复杂性的参数只有两个，波长与能量密度（照度），将指定波长和照度的点光源在焦平面上形成的衍射图样作为望远镜分辨率和反差的定义来源将是非常能够反映望远镜自身某种能力的一种定义，，，不管分辨率还是反差，或者是其他什么参数，这里都是爱理斑能量越集中越好，所以不妨把他们都定义为同一个爱理斑的某函数算了，，，，

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feng1734
我喜欢一条，那个大力女，，，，，，  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:20
家猫战斗力
泽近爱理～  发表于 2011-12-25 17:16
家猫战斗力
艾里斑这么写　联想到泽进爱理  发表于 2011-12-25 17:15
家猫战斗力
这是本质论啊~　　　　　　　　  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:03
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家猫战斗力 发表于 2011-12-25 17:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
feng1734 发表于 2011-12-25 17:00

                               
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不管是锐度，分辨率，解析度，还是清晰度，，所有的一切都是可以后期的，，，，，
通过星点的衍射斑是可以 ...

这是本质论啊~　　　　　　　　

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feng1734
话说，这也是哥白尼主义，分析思路和哥白尼将地球拉离宇宙中心的思路是一样的，，没有什么是特殊的，，  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:10
feng1734
众生平等，，，，，  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:05
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feng1734 发表于 2011-12-25 17:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
家猫战斗力 发表于 2011-12-25 17:03

                               
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这是本质论啊~　　　　　　　　

众生平等，，，，，
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feng1734 发表于 2011-12-25 17:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
家猫战斗力 发表于 2011-12-25 17:03

                               
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这是本质论啊~　　　　　　　　

话说，这也是哥白尼主义，分析思路和哥白尼将地球拉离宇宙中心的思路是一样的，，没有什么是特殊的，，
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feng1734 发表于 2011-12-25 17:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
feng1734 发表于 2011-12-25 17:00

                               
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不管是锐度，分辨率，解析度，还是清晰度，，所有的一切都是可以后期的，，，，，
通过星点的衍射斑是可以 ...

我喜欢一条，那个大力女，，，，，，
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xwxwwx 发表于 2011-12-25 17:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–黄石 电信
虽然没有使用过APO，但是我觉得和折射的本质是一样的，区别只是在材质和加工工艺上。我还是觉得APO没那么神，在消光良好和对焦精确的前提下，长焦比的折射表现一样锐利。至于牛反和APO相比的话，宇文版主的一句话说清楚了本质，牛反的光路是有回路的。在目视的前提下，人眼是不如CCD等感光材料的，是没法分辨受到回路干扰的图像的细节，而CCD的感光能力和像数明显超过了人眼，能够把受到干扰的细节还原。我想这就是目视APO强过牛反，而摄影牛反秒杀APO的原因吧。

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twototoo
想不通光路重叠对像质会有何影响？  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:33
feng1734
光路有重叠这种的劣势和热平衡问题其实是一样的，，，镜筒内空气没有达到热平衡时镜筒上下部分空气折射率是不同的，同样的影响会因为折叠的光路而累加，所以影响会比较大，，，，，，  详情 回复 发表于 2011-12-25 17:29
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feng1734 发表于 2011-12-25 17:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
xwxwwx 发表于 2011-12-25 17:21

                               
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虽然没有使用过APO，但是我觉得和折射的本质是一样的，区别只是在材质和加工工艺上。我还是觉得APO没那么神 ...

光路有重叠这种的劣势和热平衡问题其实是一样的，，，镜筒内空气没有达到热平衡时镜筒上下部分空气折射率是不同的，同样的影响会因为折叠的光路而累加，所以影响会比较大，，，，，，
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twototoo 发表于 2011-12-25 17:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 教育网/武汉大学梅园六舍
xwxwwx 发表于 2011-12-25 17:21

                               
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虽然没有使用过APO，但是我觉得和折射的本质是一样的，区别只是在材质和加工工艺上。我还是觉得APO没那么神 ...

想不通光路重叠对像质会有何影响？
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xwxwwx 发表于 2011-12-25 19:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–黄石 电信
twototoo 发表于 2011-12-25 17:33

                               
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想不通光路重叠对像质会有何影响？

我觉得实际上对像质的影响较小，或者干脆对实际像质没有影响，这点在使用摄影设备后的最终效果可以看出来。但是人眼可能分辨不出来受到干扰的细节，举个简单的例子，用投影机的时候，直接投射在白色的墙壁上也可以看，但是和投射到专用的幕布上面的效果差异极大，这是因为墙壁上面产生了比幕布更强烈的漫射和反射，从而干扰到了人眼，使目视效果产生了极大的差异。

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twototoo
可是两束独立的光传播的时候是互不干扰的呀，在它们分开后，不会有什么影响留下呀  详情 回复 发表于 2011-12-25 21:50
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