[求助] 折返射式与牛顿式的比较

　　两者都有副镜遮挡，那么它们各有什么优缺点呢？比如像差、视场、冷却速度、反差、锐利程度、重量、价格等方面。
　　另外，施卡式与马卡式比较，又各有什么优缺点呢？

光学上的最大区别是折返式纠正了牛顿式的慧差, 更适合摄影, 而对目视而言, 牛顿式的确是很简单高效的工具, 而且可以达到极好的观测效果. 用于行星的牛顿镜可以缩小副镜直径, 达到惊人高的反差.

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[B]光学上的最大区别是折返式纠正了牛顿式的慧差, 更适合摄影, 而对目视而言, 牛顿式的确是很简单高效的工具, 而且可以达到极好的观测效果. 用于行星的牛顿镜可以缩小副镜直径, 达到惊人高的反差.

我从来没有亲身体会过牛反，不过看它拍的一些行星照片还是相当不错的。如果只从目视效果上来看，它和折返，APO镜的差别有多大？Intes宣传的马牛镜在您看来属实吗？
最后一个问题迄今也没有找到答案：通常牛反的铝膜可以耐多久？在热带潮湿地区会不会寿命短一些？最近相继看到很多厂商的牛反都加了氧化硅保护膜，这样一来是不是就可以高枕无忧了？

denebman

      我没有注意过牛反，但是看过几款高档折反（马卡）。
     仅仅反差比最高质量的APO弱一点，色散的确没有。

蔡兄，这两天金星凌日，怎么没见你观测啊？

haili
    要上班啊，再说天也不好。

我上班的时候带了个10 X 50的双筒，下午的时候给全体同事们发了个email, 结果呼拉拉来了一大群。很遗憾没法拍照，只好投影在白纸上看了。

在像差中好像还有像散和场曲等，不知道两者做得怎么样。
还有就是镀膜问题，好像不怎么听说过折反式的需要经常镀膜呢。万一需要镀膜，镜筒的装卸会不会很麻烦呢？

一般认为，场曲是折射好于马卡，马卡好于施卡。专业镜子一般给出场曲指标，以便配用曲面片夹和平场镜。
像散是镜头的子午焦距和弧矢焦距不等造成的，是很严重的缺陷，一般镜子都矫正得很好，没见到过比较文章。
折返镜子气密镜筒的居多。一般是不需要镀膜的。

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[B][quote]最初由 ASTROLAN 发表
[B]光学上的最大区别是折返式纠正了牛顿式的慧差, 更适合摄影, 而对目视而言, 牛顿式的确是很简单高效的工具, 而且可以达到极好的观测效果. 用于行星的牛顿镜可以缩小副镜直径,...

我自己有一个D=250mm, f/5 牛反(台湾制造), 一个INTES MICRO MN56, 一个 INTES MICRO M500, 后面两个都是D=127mm口径, 一个是f/6 马牛, 一个是f/10马卡, 对比发现, 牛反到不了2D/mm = 500的放大倍数, 最多也就是300倍, 再高的倍数也能看, 但我不会去选用, 而两个INTES MICRO 都能轻松达到2D/mm = 250倍, 而且反差极高, 和我看过的APO没区别, 原因是副镜遮挡小, 无副镜支架, 还有设计合理的内部光阑, 我想我的下个目标是 INTES MICRO MN86, 呵呵.

关于镀膜, 现在所有反射镜的表面都有一硅保护膜,  对延长膜层寿命很有帮助, 具体一个膜层的寿命和环境加保养很有关系, 其实保养很重要, 因为镜子毕竟看的时间不如装在箱子里的时间多. 只要箱子密封, 有足够的干燥剂, 即使环境较差, 天天下酸雨, 一个镀膜保持七八年还是没问题的. 另外气密镜筒确实对膜层有很大保护.

D=250mm, f/5 牛反(台湾制造)不如Intes的是很正常的。主镜精度上就会差很多。也较难冷却。

谢谢楼上同好们的指点，我最近刚刚和本地的代理谈好，初步的意向是MN66，全套包括OTA，寻星镜，镜箍，"piggyback mounting post" 和镜箱，因为是目视为主，初步考虑的架台是Tele-optic's Giro 2-DX alt-azimuth mount，配重，和 mounting bar，三角架是Skywatcher 的 HEQ5 1.5寸钢架，全套加起来大约2300 美元左右。这个价钱合适吗？至于目镜，手头有两个UO的Ortho和一个Konig，看Intes给的介绍，他们好象强烈推荐Ortho和Konig，不知为何？另外我还有两个8片结构的超广角目镜（SW14和LVW8），配搭MN的马牛镜好吗？
关于铝膜的问题，个人有两个不成熟的考虑：就算没有保护性硅膜，铝镜表面本身会自动形成一层致密的Alpha氧化铝层，从理论上说，氧化铝是极其耐腐蚀的。就算空气中有水气也不要紧。问题在于沿海地区空气中盐雾较大，铝膜表面一旦结雾，盐雾中的氯离子就会慢慢侵蚀氧化铝层，使铝镜老化加速，所以在网上有看到香港同好几个月就要重新镀镜的说法，而深居美国内陆的同好镜子用了10多年都是亮亮的。有些同好喜欢冬天在家里用空气加湿器，个人认为这对镜子百害无一利，因为加湿器靠超声波雾化，直接把自来水中的氯离子带到空气中。第二个原因可能来自空气中的真菌，它们一旦附在铝镜表面繁殖，所分泌的有机酸可以说是无坚不摧的，再好的镀膜也抵挡不住，所以做好防潮工作是当务之急。
个人的一点愚见，愿与大家探讨。

这个配置应该是不错的。不知道你的观测主要是行星还是深空为主。还有，为什么不考虑二手的呢？可以节省很多的

过马路兄
    米国有没有大口径的APO2手卖，价格如何？

APO镜子保值比较好，二手未必能便宜许多。
不知道多大口径的APO算大口径？：^)

呵呵，对我来说120-140之间就可以了，再大了运输不方便了。

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[B]这个配置应该是不错的。不知道你的观测主要是行星还是深空为主。还有，为什么不考虑二手的呢？可以节省很多的

顾兄，我主要是看行星和月面，有时会看一些双星，至于星云和深空天体，我这的光害太重了，似乎很难观测。至于大范围巡天，目前暂考虑用Fujinon的10X50双筒支在架子上看。对了，接受您的体会，我刚刚上了一个UO的两寸Konig （25毫米）目镜，配合Megrez 80 巡天。我这里市场小，基本上找不到二手的，看到S&T上很多卖镜子的，可他们基本不接受海外订货，本地代理又敲得太狠，能帮忙推荐一家收国际订单的吗？

陈少伟，90673519（新加坡）问问他是从哪儿买的进口器材，电话里就说你是我朋友就可以了，然后你们以后有机会一起观测吧。

谢谢仁江大哥！正好我从少伟的公司买过Horiba 的产品，可以借售后服务的名义点名叫他来。