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[器材配套经验和讨论] 大胆预测：未来高桥的镜子会涨价，投资有保障。

 火 [复制链接]
smartmars 发表于 2013-12-10 20:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-12-10 19:18

                               
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232老掉牙的东西也好意思拿出来说啊，人家都转USB了，甚至直接提供无线链接
您好像先是假设我指的是国内 ...

不知所云

232接口也罢， USB 口也罢， 从使用来说，没有什么先进落后。 就赤道仪这点数据量， 扯两个双绞线都可以。 不过方便性不同而已。 没啥好说的吧。 用232 口是很烦人。 还得买个转接口、。

你也别以挑战的口气来说这些半灌水的东西。


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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| lihz2013 发表于 2013-12-10 20:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴 电信
以上几位其实都有道理：每个牌子的镜子和赤道仪，其实都反应了背后的一种文化差异和制作理念的差异，这些差异可能是缺点也可能是优点。说不定在高桥人的眼里，木质的脚架说不定就是恶魔系列产品的灵魂，哈哈。任何产品都不完美，应为制作的“人”不完美。小鬼子的想法大陆人很难理解
对于我们用户来说不如取长补短也是个办法，我感觉国内镜子赤道仪的水平也很好 至少不断在进步！试想连宇航员都能送入太空的国家，怎么会造不好一台天文望远镜和赤道仪呢！以后嘛可以混合搭配
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 楼主| lihz2013 发表于 2013-12-10 20:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴 电信
反恐小樱 发表于 2013-12-10 19:52

                               
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太好了 继续跌， 有入高桥的打算

速度准备米{:soso_e113:}
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红妖 发表于 2013-12-10 20:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信/迅雷离线服务器
lihz2013 发表于 2013-12-10 20:45

                               
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以上几位其实都有道理：每个牌子的镜子和赤道仪，其实都反应了背后的一种文化差异和制作理念的差异，这些差 ...

国内的技术不比任何地方差，但是工人素质，管理制度以及待遇的悬殊导致了做工上，监管上，售后上的问题！偷工减料或者投机倒把~不然国内真不比别国差！还有由于别的知名品牌已经做得很成功了，同价格卖不过别人的，只能走中低端路线，但是既然价格起不来了，想赚钱怎么办？压缩成本吧，偷工减料吧，将就将就吧~这个是各个行业的通病了!不单指天文！
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ecloud 发表于 2013-12-10 21:25 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
smartmars 发表于 2013-12-10 20:34

                               
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不知所云

232接口也罢， USB 口也罢， 从使用来说，没有什么先进落后。 就赤道仪这点数据量， 扯两个双 ...

不知所云的话，那么就建议您走出深井，了解一下现在世界上其它先进产品是怎么回事
比如LX850的集成化导星解决方案
比如Losmandy Gimini2的触摸屏和以太网接口，我接个便携路由器就可以坐在车里通过web操控，哪要那么多啰嗦的走线和转接口
同样日本同行的Vixen的Star Book也不错吧
太多太多新技术我就不意义例举了，可能在高桥眼中这些都是异次元发生的事情{:soso_e120:}
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 楼主| lihz2013 发表于 2013-12-10 21:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴 电信
红妖 发表于 2013-12-10 20:58

                               
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国内的技术不比任何地方差，但是工人素质，管理制度以及待遇的悬殊导致了做工上，监管上，售后上的问题！ ...

这个 是中国制造业的 通病！08年以后中国制造业确实陷入了很大的困境没办法，现在寄希望于18大三中全会的改革成果了。{:soso_e101:}
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ecloud 发表于 2013-12-10 21:29 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
红妖 发表于 2013-12-10 20:32

                               
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虽然我不喜欢高桥，我也不是托儿。但是更不喜欢你说的话。。有些东西你得换一个思路。一款老爷车的性能还 ...

我又没说大陆某产品，你们怎么这么激动呢？难道我说高桥不好就等于是说大陆某产品好了？这什么逻辑？
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smartmars 发表于 2013-12-10 21:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-12-10 21:25

                               
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不知所云的话，那么就建议您走出深井，了解一下现在世界上其它先进产品是怎么回事
比如LX850的集成化导星 ...

这些电子和软件化必须建立在精密的光机制造精度上。 别说那么多新技术概念， 这些网络百度一下， 三岁小孩子都会。国人就是缺小日本的踏实作风， 精益求精。空谈新技术有什么用？现在谈GDP 都过时了
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红妖 发表于 2013-12-10 21:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信/迅雷离线服务器
ecloud 发表于 2013-12-10 21:29

                               
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我又没说大陆某产品，你们怎么这么激动呢？难道我说高桥不好就等于是说大陆某产品好了？这什么逻辑？
...

我没有激动啊 高桥我自己都不怎么喜欢！~只是想告诉你说话太武断了！ 忍不住出来和你辩论辩论！特别木制三脚架你居然说是弱智设计~{:soso_e179:} 贵宾级{:soso_e113:}  我们这里一般叫国内。。大陆是港台才这样叫的！我只是拿国内产品做比方，我不是高桥托儿，也没有说您是国内产品的代理这类的啊~这里只讨论话题，不牵扯经济和利益！
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 楼主| lihz2013 发表于 2013-12-10 21:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴 电信
smartmars 发表于 2013-12-10 21:35

                               
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这些电子和软件化必须建立在精密的光机制造精度上。 别说那么多新技术概念， 这些网络百度一下， 三岁小 ...

建立在精密的光机制造精度；这话有道理“ 精度是王道”。所有方便的电子设备都是i为了精度和方便
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ecloud 发表于 2013-12-10 21:56 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
红妖 发表于 2013-12-10 21:38

                               
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我没有激动啊 高桥我自己都不怎么喜欢！~只是想告诉你说话太武断了！ 忍不住出来和你辩论辩论！特别木制 ...

我说的不是木头，而是那个脚架本身。如果你用过高桥的星野就知道那个脚架多么弱智了，单人操作拆卸极其困难。至于大陆，不是引用您的原话么？
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ecloud 发表于 2013-12-10 21:59 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
smartmars 发表于 2013-12-10 21:35

                               
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这些电子和软件化必须建立在精密的光机制造精度上。 别说那么多新技术概念， 这些网络百度一下， 三岁小 ...

Losmandy,ASA,AP这些机械精度比高桥差么？差多少？我通篇有说过国产的什么产品了么？
既然那么容易做，为什么高桥不做，别人都做了？
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红妖 发表于 2013-12-10 22:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信/迅雷离线服务器
本帖最后由 红妖 于 2013-12-10 22:05 编辑
ecloud 发表于 2013-12-10 21:56

                               
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我说的不是木头，而是那个脚架本身。如果你用过高桥的星野就知道那个脚架多么弱智了，单人操作拆卸极其困 ...

SORRY ！ 我不说大陆的 但是打天CHAO就会自己变成大陆 。。。。 不知道是什么原因了
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smartmars 发表于 2013-12-10 22:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-12-10 21:59

                               
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Losmandy,ASA,AP这些机械精度比高桥差么？差多少？我通篇有说过国产的什么产品了么？
既然那么容易做，为 ...

你这是没事找事吵架吧。 你看看我哪里有说这些事情？ 我看你成天迷恋这些， 都脑子出问题了吧， 没逻辑， 偷换概念这些三岁小孩子的话你也敢说出来
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ecloud 发表于 2013-12-10 22:10 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
smartmars 发表于 2013-12-10 22:06

                               
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你这是没事找事吵架吧。 你看看我哪里有说这些事情？ 我看你成天迷恋这些， 都脑子出问题了吧， 没逻辑， ...

好吧，这是您的底盘，我只要说高桥有不足的地方就是找事吵架，那我不说了{:soso_e107:}
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yzhzhang 发表于 2013-12-10 22:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 美国 威斯康星大学麦迪森校区
ecloud 发表于 2013-12-10 19:18
232老掉牙的东西也好意思拿出来说啊，人家都转USB了，甚至直接提供无线链接
您好像先是假设我指的是国内 ...

高桥脚架也被喷了？！我好喜欢啊，跟赤道仪一起出了真后悔。。
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smartmars 发表于 2013-12-10 22:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-12-10 22:10

                               
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好吧，这是您的底盘，我只要说高桥有不足的地方就是找事吵架，那我不说了
...

你真该好好休息一下了。高桥好不好关我屁事。
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camusw 发表于 2013-12-10 23:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 城市电讯有限公司
日本的保守讓她跑輸了很多年，君不見韓國三星，美國萍果，歐洲寶馬奧廸，意大利快意得吉利，每家都把日企打得落花流水，日本人以前的狠，她的野心，都在九十年代後縮得無影無踪。現在的新一代日本人，弱了。（所以釣島怕什麼，以前日本有惡人，現在都是太監）

以前日本到處充滿夢想家，本田宗一郎在生產摩托車不久就說要玩一級方程式，給人家取笑，後來真的在歐洲F1勝出，說到做到，他跟人說要做全世界最好的發動機，當然，這見人見智，但用過本田產品的人該明白這話。當年日本什麼東西都好。

我有高橋的產品，也有美國，德國的天文用品，當中他們的民族性很易看出來。

日本手機，很是貼心，但我實在像外星人一樣，不理解他們的電話文化。。。完全是自成一角，像是2005年我們用的那種，但日本人用得很開心。

美國的就產品就是能用，加上耐用，加上好用，創意也多，但當然有成功有失敗，我用過成功的，也用過很爛的。中國產品在這方面。。。在能用，好用，耐用當中，你自己選兩個吧。

德國的東西。。。你開過德國車沒？ 撞車時你會選在德國車還是日本車？

高橋的東西，你感覺到他們想做世界最好的，最貼心的天文用品，簡直是藝術品，每一件都有傳統日本工匠的手筆，用過高橋就知，每一件都可以展覽，但東西都十分日本自我封閉的一套標準，實在。。。。不想進步的樣子，可能公司文化就是八九年代，就是“匠”的文化，他們應該知現在是WIFI 的年代，只是公司文化如此，難改，君看日本索尼給三星追打了十年，上年才如夢初醒。

我手上的天文用品，什麼國家的東西都有。沒有最愛的，他們互補不足，但當然，APM和高橋的鏡子摸得最多。優越感嘛。
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ecloud 发表于 2013-12-11 01:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
camusw 发表于 2013-12-10 23:08

                               
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日本的保守讓她跑輸了很多年，君不見韓國三星，美國萍果，歐洲寶馬奧廸，意大利快意得吉利，每家都把日企打 ...

上升到民族国家层面有点大了吧。像同是日本的威信就挺update的，还有Sony,松下，都不错
高桥还是自己的问题，因为80年代太成功，所以一直停留在80年代的余温里。这种例子不少，日本以外的，美国也有，柯达，SGI；欧洲的，诺基亚不就是活生生的例子么。当然高桥也没到这种地步，也不希望看到高桥到这个地步，希望它与时俱进，更多贴近用户需求
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camusw 发表于 2013-12-11 02:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 城市电讯有限公司
ecloud 发表于 2013-12-11 01:51

                               
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上升到民族国家层面有点大了吧。像同是日本的威信就挺update的，还有Sony,松下，都不错
高桥还是自己的问 ...

灌一下水吧 {:soso_e100:}

哪國做的產品，或多或少反映出民族的性格。
君看德國車，日本車，國車，意大利車，美國車，同放一起，基本上就是德國人，日本人，國人，意大利人和美國人同站一起，只是大家都有4個輪子，基本上是完全不同的東西。日本的敗落，主要還是他們民族性很特殊。

日本福島核災，官方報告說其中原因是 ”因過於服從上司“，我們看是一個笑話，日本人眼中是一個很大的問題。
日本學生跟前輩口角，簡直是找死啊。

日本是一個島，他的封閉可說是好是不好，很多日企單是內銷也很好做了，做外銷，看看CEO有沒野心吧。

自90年代給美國搞死了經濟，直到今天也回復不來，只可怪自己了。

三星在十年前說要超過 SONY，君見今天有沒有人用索愛手機？ 別人在用CD玩遊戲，他們用卡式帶, 世人在用MP3聽歌，他們還在出CD，MD機. 他們認為不用改呀，好用得很，改什麼？

“君的信達赤道儀有背光屏幕GOTO手柄，ST4 導星口和星體定位嗎？ 很好主意，但我們高橋暫時沒有，你用一條特制的RS232插一台個人電腦，和一條4針的特制導星線，不就一樣嘛。。。“

高橋很清楚要做什麼，做最好的望遠鏡，他們做到了，但他們是不是很會做生意。。。。你認為呢？
高橋公司才幾十人，大部分是動手的師傅（不是”工人“），要搞新產品談何容易。。。他們會轉用USB，己經是很大的進步了，要談WIFI 的赤道儀，誰搞啊。他們用RS232還開心呢。

我認為高橋繼續做鏡子很好，越做越精，根本就是日本“工匠”精神，一生只做一年事，創新這種事，留給他人吧。
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