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[天文观测] 我就是用 经纬仪+DSS 叠加软件照深空的!

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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-8 15:18 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
northwolfwu 发表于 2014-2-8 14:55
拍到和拍好是两个截然不同的概念,如果想拍的更好,赤道仪是必须的,这样才能单张长时间曝光。wedge就相当 ...

改赤道仪我当然知道, 所以我先进了一个APT的wedge.
我现在的主要目标是 先拿经纬仪照一些比较亮的目标 (说实话我感觉现在20s曝光的不比别人照10多分钟的人的单张差), 毕竟经纬仪使用方便.  以后需要了再来赤道仪. {:soso_e100:}


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20s和10min。。。差距还是很大的  详情 回复 发表于 2014-2-8 18:34
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急速流星 发表于 2014-2-8 17:23 | 显示全部楼层 来自: 广东省茂名市 电信
期待某一天能用上只要对着天空咔嚓一声就来的一张深空照片的照相机 那该是多好的事情。。。  lz买个好点的行星摄像头估计效果会很牛逼的。买个摄像头会令lz的设备潜能给发掘出来呢{:soso_e113:}

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ASI120MM 是有的,还没时间用上的。 打算先用来打行星试试  详情 回复 发表于 2014-2-8 18:29
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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-8 18:29 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
急速流星 发表于 2014-2-8 17:23
期待某一天能用上只要对着天空咔嚓一声就来的一张深空照片的照相机 那该是多好的事情。。。  lz买个好点的 ...

ASI120MM 是有的,还没时间用上的。

打算先用来打行星试试
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weiguo1688 发表于 2014-2-8 18:34 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
gbamboo 发表于 2014-2-8 15:18
改赤道仪我当然知道, 所以我先进了一个APT的wedge.
我现在的主要目标是 先拿经纬仪照一些比较亮的目标 ( ...

20s和10min。。。差距还是很大的{:soso_e120:}

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跟80ED的10min比, 就没差多少啦  详情 回复 发表于 2014-2-8 18:55
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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-8 18:55 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
weiguo1688 发表于 2014-2-8 18:34
20s和10min。。。差距还是很大的

跟80ED的10min比, 就没差多少啦{:soso_e113:}

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呵呵。。。其实。。。还是有很大的差别咯。。。  详情 回复 发表于 2014-2-8 19:12
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weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:12 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2014-2-8 19:30 编辑
gbamboo 发表于 2014-2-8 18:55
跟80ED的10min比, 就没差多少啦

呵呵。。。其实。。。还是有很大的差别咯。。。{:soso_e113:}
80APO10min单张FIT文档无修改,仅转彩色
dyy1.jpg


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再计算一下。简言之80ed 如果也是580mm (2800/80)^2 x 20s ~ 4min 15s z只相当于3 分钟了。 之前没仔细算过。 看来以后要照着大家80ed 照片的两到三倍的帧数叠加。 信噪比就差不多了。  详情 回复 发表于 2014-2-9 02:49
O?这么亮? 什么相机? 什么Iso? 求教一下  详情 回复 发表于 2014-2-9 02:34
只有自己能感觉到的差别才是有意义的。打个不恰当的比方全聚德烤鸭的味道对我而言跟天外天没有差别,那我的合理选择就应该去吃天外天。  详情 回复 发表于 2014-2-8 19:31
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gabrielmufu 发表于 2014-2-8 19:31 | 显示全部楼层 来自: 北京市 电信互联网数据交换中心
weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:12
呵呵。。。其实。。。还是有很大的差别咯。。。

只有自己能感觉到的差别才是有意义的。打个不恰当的比方全聚德烤鸭的味道对我而言跟天外天没有差别,那我的合理选择就应该去吃天外天。

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其实您说的很对。有没有差别取决于自己的要求。就好比拍摄马头星云,我的要求就是拍到它,那么20s和10min曝光的确没有区别,因为大家都拍到了!你看那位执著的香港同好,一部小DC+130EQ拍摄了那么多深空天体,还是  详情 回复 发表于 2014-2-8 19:40
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weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:40 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2014-2-8 19:53 编辑
gabrielmufu 发表于 2014-2-8 19:31
只有自己能感觉到的差别才是有意义的。打个不恰当的比方全聚德烤鸭的味道对我而言跟天外天没有差别,那我 ...

其实您说的很对。有没有差别取决于自己的要求。就好比拍摄马头星云,我的要求就是拍到它,那么20s和10min曝光的确没有区别,因为大家都拍到了!你看那位执著的香港同好,一部小DC+130EQ拍摄了那么多深空天体,还是在市区。经过一番努力,马头不是一样拍到了!

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没注意看到你说这,我的还只是150的牛反啊伟大班, 目前还没到你说的130就能搞定的境界。  详情 回复 发表于 2014-2-8 23:23
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hhbb 发表于 2014-2-8 19:44 | 显示全部楼层 来自: 湖北省武汉市 联通
不错挺好!
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星火燎原 发表于 2014-2-8 20:01 | 显示全部楼层 来自: 陕西省西安市 电信
建议LZ还是多学习一下吧
拍的到和拍的好是两码事。
如果仅仅是自娱自乐 那么拍到了 自己开心 满足 就可以了。
没有必要去和别人的什么80APO 10分钟的做比较。
当然 LZ这个图比80口径10分钟的效果 还是差了非常多的

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那可不一定,经盘算过才能确定。 拍的没那么好就只能叫做“拍得到”,拍得好就叫做“拍得好”,这还只是看照片而已。 得看是什么样的器材拍,也就是什么成本下拍,什么環境下拍,成本可以是高,可以是底。 但是,不  详情 回复 发表于 2014-2-8 21:21
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mandii 发表于 2014-2-8 21:21 | 显示全部楼层 来自: 香港 电讯盈科有限公司
星火燎原 发表于 2014-2-8 20:01
建议LZ还是多学习一下吧
拍的到和拍的好是两码事。
如果仅仅是自娱自乐 那么拍到了 自己开心 满足 就可以了 ...

那可不一定,经盘算过才能确定。

拍的没那么好就只能叫做“拍得到”,拍得好就叫做“拍得好”,这还只是看照片而已。

得看是什么样的器材拍,也就是什么成本下拍,什么環境下拍,成本可以是高,可以是底。
但是,不能只单单看“照片”,要比也得把成本,環境以及照片三者合拼统一来比,来评介,才是客观,合乎情理。
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mandii 发表于 2014-2-8 23:23 | 显示全部楼层 来自: 香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2014-2-8 23:25 编辑
weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:40
其实您说的很对。有没有差别取决于自己的要求。就好比拍摄马头星云,我的要求就是拍到它,那么20s和10min ...


没注意看到你说这,我的还只是150的牛反啊伟大班{:soso_e120:}, 目前还没到你说的130就能搞定的境界。{:soso_e113:}

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我是觉得您那器材能够观测到那么多天体,这里能做到的没几个人。。。  详情 回复 发表于 2014-2-9 09:31
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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-9 02:34 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:12
呵呵。。。其实。。。还是有很大的差别咯。。。
80APO10min单张FIT文档无修改,仅转彩色

O?这么亮? 什么相机? 什么Iso?

求教一下
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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-9 02:49 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
weiguo1688 发表于 2014-2-8 19:12
呵呵。。。其实。。。还是有很大的差别咯。。。
80APO10min单张FIT文档无修改,仅转彩色

再计算一下。简言之80ed 如果也是580mm

(2800/80)^2 x 20s ~ 4min

15s z只相当于3 分钟了。

之前没仔细算过。 看来以后要照着大家80ed 照片的两到三倍的帧数叠加。 信噪比就差不多了。




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嗯。。。叠加是可以大大提升性噪比。不过值得注意的是,叠加并不能提高曝光量。简单说,对于暗淡目标,短时间曝光的单张如果不能拍到的话,叠加再多也无济于事。  详情 回复 发表于 2014-2-9 09:37
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weiguo1688 发表于 2014-2-9 09:31 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
mandii 发表于 2014-2-8 23:23
没注意看到你说这,我的还只是150的牛反啊伟大班, 目前还没到你说的130就能搞定的境界。{:so ...

{:soso_e113:}我是觉得您那器材能够观测到那么多天体,这里能做到的没几个人。。。
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weiguo1688 发表于 2014-2-9 09:37 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
gbamboo 发表于 2014-2-9 02:49
再计算一下。简言之80ed 如果也是580mm

(2800/80)^2 x 20s ~ 4min

嗯。。。叠加是可以大大提升性噪比。不过值得注意的是,叠加并不能提高曝光量。简单说,对于暗淡目标,短时间曝光的单张如果不能拍到的话,叠加再多也无济于事。

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严格来讲应该是ad转化后能否出非零的数据。叠加只对大于零的数据有用。叠加的本质就是提高曝光量,然后作非线性修正,当然前提是对大于零的数据。  详情 回复 发表于 2014-2-9 10:14
这是自然。目前我想照的都能照的到  详情 回复 发表于 2014-2-9 09:54
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 楼主| gbamboo 发表于 2014-2-9 09:54 | 显示全部楼层 来自: 美国 xfinity
weiguo1688 发表于 2014-2-9 09:37
嗯。。。叠加是可以大大提升性噪比。不过值得注意的是,叠加并不能提高曝光量。简单说,对于暗淡目标,短 ...

这是自然。目前我想照的都能照的到
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newdc 发表于 2014-2-9 10:14 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市宝安区 电信
weiguo1688 发表于 2014-2-9 09:37
嗯。。。叠加是可以大大提升性噪比。不过值得注意的是,叠加并不能提高曝光量。简单说,对于暗淡目标,短 ...

严格来讲应该是ad转化后能否出非零的数据。叠加只对大于零的数据有用。叠加的本质就是提高曝光量,然后作非线性修正,当然前提是对大于零的数据。

点评

曝光量只取决于望远镜的焦比、相机的感光度和曝光时间。从传统摄影的角度来说叠加本身是不能提高曝光量的。当然对于暗弱目标来说可以理解为通过叠加来接受更多的光子,获得更多的影像细节和信噪比,可以通过后期提升  详情 回复 发表于 2014-2-9 10:22
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weiguo1688 发表于 2014-2-9 10:22 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2014-2-9 10:28 编辑
newdc 发表于 2014-2-9 10:14
严格来讲应该是ad转化后能否出非零的数据。叠加只对大于零的数据有用。叠加的本质就是提高曝光量,然后作 ...

曝光量只取决于望远镜的焦比、相机的感光度和曝光时间。从传统摄影的角度来说叠加本身是不能提高曝光量的。当然对于暗弱目标来说可以理解为通过叠加来接受更多的光子,获得更多的影像细节和信噪比,可以通过后期提升曝光量。事实上,即便是单帧照片也可以通过后期提升曝光。一般理解,提升曝光量是可以拍摄到更加暗淡的目标,显然如果单帧没有拍到,叠加也不可能出现。

点评

所谓叠加类似于数字信号处理中的过采样。行内的经验公式是每增加4倍的采样可以将精度X2。当然也有一些遵循高斯分布等的前提。具体到叠加为例,假如照片中某两个像素的曝光量分别为0.3和0.6个AD值,想通过单张照片增  详情 回复 发表于 2014-2-9 11:49
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newdc 发表于 2014-2-9 11:49 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市宝安区 电信
本帖最后由 newdc 于 2014-2-9 11:51 编辑
weiguo1688 发表于 2014-2-9 10:22
曝光量只取决于望远镜的焦比、相机的感光度和曝光时间。从传统摄影的角度来说叠加本身是不能提高曝光量的 ...

其实在某些情况下单帧没拍到,叠加也可以出现的。所谓叠加类似于数字信号处理中的过采样。行内的经验公式是每增加4倍的采样可以将精度X2。当然也有一些遵循高斯分布等的前提。具体到叠加为例,假如照片中某两个像素的曝光量分别为0.3和0.6个AD值,想通过单张照片增加16倍的曝光量使这两个像素显示出来极有可能是徒劳的,因为在单张照片上这两个像素可能都是0个ad值,  0X16还是等于0。但如果那16张照片来叠加,根据高斯分布的原理,0.3的像素可能在5张照片中有显示(至少1个AD)。0.6的像素可能在10张照片中有显示。叠加后除4(过采样16倍可以增加4倍精度),对应的像素点的ad值分别为1和3,这样对比度就出来了。后期再拉拉曲线(非线性放大),把1和3增加为10和30估计效果就会很醒目了。
    当然这只是针对一个像素而已,对于一片像素而言,(如10X10),单张照片增加16倍的曝光量效果未必就完全绝望,因为根据高斯分布,0.3的100个像素中有30个能够显示出来,当然付出的代价是图像可能呈现麻点状态不精细了。

点评

这个说法跟PS里倆张倆张做平均的叠加观点差不多,其实大多数后期软件都是那样做,只是我们看不到它中间处理的分别罢了,但是PS人工叠加可以很清楚的看得到.或者IRIS里也看得到,IRIS还可以检查个别信号。像4张倆倆平均后  详情 回复 发表于 2014-2-9 13:55
嗯……这种情况是存在的。这又回归到相机本身了,在胶片时代,只有接受到足够的光子,才会产生光化学反应,也即才能在胶片上留下影像。数码时代,理论上说ccd接受到一个光子就会产生相应的电信号,可惜实际并非如此  详情 回复 发表于 2014-2-9 12:37
嗯……这种情况是存在的。这又回归到相机本身了,在胶片时代,只有接受到足够的光子,才会产生光化学反应,也即才能在胶片上留下影像。数码时代,理论上说ccd接受到一个光子就会产生相应的电信号,可惜实际并非如此  详情 回复 发表于 2014-2-9 12:35
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