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[意见征求]关于建立“中国业余天文网”的建议

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slycb 发表于 2002-8-28 18:32 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–北京–北京 国研网

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鉴于目前国内业余天文网站的情况,我(国家天文台崔辰州)
提出了建立“中国业余天文网”的设想。
 “中国业余天文网”(简称“业余网”),是一个综合性的业余天文站点,面向国内广大的天文爱好者和普通大众,旨在普及天文科学知识,为业余天文学家提供丰富翔实的资讯、观测指导和交流园地。业余网的内容无论从广度上还是深度上都将大大优于现有的同类网站。业余网以国家天文台或其他专业天文组织提供的高速、稳定的网站服务器为基础,采用频道、栏目分级设置的网站结构,栏目主持人分栏目维护的运行方式,力争建设成为中国业余天文第一门户网站。
 建议的全文我已经放在了:
 http://amateur.lamost.org/tools/website/

非常希望看到各位对这个建议的看法,特别是关于计划的可行性、
总站长的人选等问题的看法。

以下是几位朋友的反馈意见(抱歉没有事先得到其本人的允许,但相信这几位朋友会同意我把他们的电子邮件公布于此,以起到抛砖引玉的作用),供大家参考。

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   关于共同组建网站的事情,以前也有过先例,不知你是否清楚。当时在孙晓帆的中国天文爱好者论坛上有人发起并赞助成立了一个“中国天文爱好者联盟”网站,http://www.uranic.com        (现在已经不能访问了),当时也是由不同的人分工合作,大概分成知识,新闻,观测,资料和软件几大类。建站初期,大家确实忙乎了一阵,热情高,也经常更新。过了几个月后,就几乎停止更新了,后来就荒废了,大家还是各自处理自己的主页。
   目前个人所建的主页,主要是有许多重复之处,特别是天文知识类。我觉得个人的网站还是有点专门的特色比较好,比如象老外的专门讲自己使用某个型号的望远镜的经验和改进,等等,不要人言亦言的重复东西太多。我倒是觉得是不是可以搞个天文的链接,比如象老外ATM组织的链接,自动在自己的网站尾部有其他天文主页的随机链接,增加相互间的联系。
   共同组站的事情,主要还是看组织和大家参与的热情,需要经常更新的主要还是新闻和观测数据类的,其他我觉得不一定要经常更新,有就更新。你到论坛发帖讨论一下,看看大家反应如何?

                   致
礼!
                                 
              y3000
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   首先说,建设中国业余天文网势在必行,中国的业余天文爱好者也迫切需要这
样一个网站,用以交流信息、经验。
   但是,我们不得不面对以下问题:
   1、国家天文台、普委、天文馆对我们的支持是怎样的,如果光是精神支持的
话,恐怕对网站的发展没有帮助,我们需要切实有效的帮助和支持。(天文台的一
些人实在牛逼,在沙河站参加培训时已见识过)
   2、网站的维护需要人力,仅仅是天文爱好者利用自己的业余时间对网站进行
维护,新闻的时效性恐怕难以保证。如果是专门人员维护,工资以及其他事情就会
接踵而来。
   3、“业余网”的成立,对一些个人维护的天文网站来说,竞争将会更加激
烈,如果建立“业余网”,一些其他的网站是否要并入网站中。
   以上意见是否正确,还请崔老师综合多方意见,予以考虑,欢迎再发邮件讨
论。
张辰光
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非常支持,早该这样了。
孙某人
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  建议我仔细看过了,很好!
  过去也有爱好者提过类似的东西,但以他们的资历和能力都是不可能做成这种事的。一些地方组织也有想出头搞全国组织的,不是合作的态度,而是争强好胜要领导其他组织,造成很多矛盾。
  您的这个初步方案很好,也许长时间后会涉及类似全国组织问题,但本人以为这东西最好一点别提,先单纯把网站搞起来,顺其自然,慢慢做着看。当然您在方案中并没提其他东西,我是担心有人在这上面做文章,又搞得大家不团结。说实话,我对个别人不是热衷天文,而是要借一些名义搞什么全国性组织很反感!
  您提到的一些问题(内容重复、抄袭、浪费资源人力,查询不方便等等),目前确实很严重,以您提出的这种方法可能是最好的解决方案之一。我全力支持!!

周兴明
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支持你的建议,我可以负责彗星、小行星和流星雨方面的内容。你也看到了我的网页,东西都是我自己独有的,几乎没有抄袭别人的。而且更新次数很频繁。

为了避免大家搞两个网页,我建议就是大家保留现在自己现有地网页,然后把者个网页建设成“中国业余天文网”的一个栏目;而首页的问题就是主管解决。你看这个决议如何?
叶泉志
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崔兄:
 
我觉得很好呀,可以让更多的网页制作高手一起做.顺便问一下,LAMOST主页上鼠标后跟随的星星编码是
什么呀?请发在附件里.
                                              王坤
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我对次提议表示赞成。但我认为次提议在实现上还有很大地难度。要将有各自不同思想和风格的人,通过网络联系在一起建设一个大的站点,还得不断地尝试。问题还有很多,但也有很多的长处,关键是看怎样协调好。
刘伟
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Cui Chenzhou,您好!

        抱歉,我现在才收到您的来信,您的关于业余天文网的想法很好;中国的确是需要一个专业的大型天文网站,而且Lamost目前已经具备了基本条件。

   关于栏目设置我有个建议,目前我正在参加SETI@home项目,我想在 业余天文网 的栏目设置中能不能有一个单独的 SETI@home 栏目供大家来了解SETI@home

   这是几个SETI@home的网站:http://cycos.51.net/cgi-bin/forums.cgi?forum=4

http://www.equn.com/seticn/


   其他的建议和想法,我会继续写信给您的



        致
礼!

                                 
        Eon H
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应该这样的,支持。但是有一个问题:现在国内较大的天文网站(如kepu)都显得死气沉沉的,一是文章不全(深度悬殊太大),二是没有一些鲜活的成分如大家的天体照片——虽然不会太好,但会让人觉得很有人气,也可知道自己的水平有多高,不断进步。要引以为戒啊

梁晨
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你把“小天体”放在了“宇宙空间”可不妥当。也许你知道,我做的不是关于这些的资料,我是提供最新消息的,什么详细观测资料、最新实用资料,我的彗星网都有。如果这样放在两边(一个新闻,一个这里又有这么多新消息)可是太不合适啦。或者你注明说,彗星消息看这里(至于消息的简介可以放在新闻那里),做个连接连过来?我觉得这样做妥当,以前星际联盟的版主也是这样提议的。

叶泉志
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Cui Chenzhou,您好!

  非常赞同您的关于组建“中国业余天文网”的提议。
  “中国业余天文网”是一个非常好的构想。关于它的可行性,我个人以为存在着以下的一些机遇与挑战:
   机遇:
  1、现状需要 诚如您在信件中所言,网络现状的许多缺陷需要有“业余网”这样的站点出现。
  2、组织条件 您在天文网络中不懈努力及起到的不少作用已经建立下一定的威信值,由您号召,大家信得过;牧夫天文论坛在爱好者中的信赖度也极高,可以进行很好的宣传。如果双方联合行动,“业余网”的相信可以拥有较好的组织条件。
  3、人群基础 网络上天文爱好者有一定的群众基础,不少人也有自己的主页,所以在维护人员上能够有较为宽广的选择余地,在浏览人群上也可以有较好的点击率保证。
  挑战:
  1、时效长度 半途而废没有任何的实际意义,但在发展过程中一定会遇见各种各样的问题与困难,希望能够有坚持到底的信念。
  2、组织难度 全国各地、性格不一的人为了一个共同的爱好走到一起,虽说目标美丽而伟大,但难免在实际操作中产生一些矛盾。这就希望组织上能够起到优良有效的协调作用。大家在一起应该是群策群力有效发挥作用而非成为无组织无纪律的乌合之众。
  3、物质条件 这个就难说了,努力争取吧!
  接着提一个小小的建议:
  既然业余网的面向对象是爱好者和普通大众,我以为在栏目的设置和安排上似乎更有利于爱好者的阅读浏览,而不适合于大众,因为普通大众毕竟对众多繁杂的分类有时摸不清楚头脑,我的不成熟的建议是:设置一个流动性质的栏目,可以取名为“新手指南”“入门向导”之类的,内容是面向普通群众的天文科普。这里有必要对“流动性质”作一个解释:它的涵义是本栏目可以不必从属于网站的某个版块,只是从其他一些版块搜集一些适合天文普及的文章作一个链接,有时也可自己撰稿,它内容下的文章可以是长久性质的,也可以是短期性质的。举个例子,比如某次流星雨,在本栏目中,就可以引用观测版的有关观测指导的文章,然后去流星版引用一些流星的普及资料,接着还可以去彗星版引用有关引起流星雨的彗星的资料,去链接版找一些以此为主题的站点引导大家深入或介绍几篇其他版的相关的深入一些的文章(这可以采用导语式),最后还可以去找一些原创,例如观星随想等等。在没有特殊天象时本栏目也可成为入门者进入本站的向导或者是普通大众升级为天文爱好者的导师,除了初级内容的链接外,还可以搜集一些天文网友的入门小经验以及有关大家在从事天文爱好的过程中的感想与乐趣的小文章等,还可以展示一些精美的天文图片,推荐几款入门级的天文软件等等。一切以有利于初学者和普通大众的浏览阅读为目的,以普及天文为宗旨,不采用专业精深的内容。

空星夜
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你好:

我的一些看法:
这件事情的关键是要得到国家有关部门的认可。我想这正是大家所担心的。若能得到中国天文学会等官方机构的鼓励或者赞助是最好的。
要申请并取得红盾标志,
非商业化运营,但对支持赞助者应该用合适的方法回报。但一旦涉及到资金运作,就可能比较困难,需要继续讨论。
“网管会”的运作方式需要仔细考虑。
要尽量突出天文科普网站的单纯性。
论坛需要有关管理机构的正式批准。
整个过程需要得到法律方面的指导。
突出天文学普及站点门户作用。
鼓励原创天文科普相关文章,但版权由作者保留,使其可以在其他传统刊物上发表以获得利益。
需要组织网站后台开发团体。
建立参与者加入及退出机制,保证各栏目内容维护者的新陈代谢和最佳人选。
同一栏目应该多人维护,包括论坛版主的设置。
关于总站长,我认为由著名天文学专家担任最好。比如卞毓麟老师。

随便提一些,需要大家继续讨论。

你的结构图很好,相当合理,我认为“实测天文-目视向导”应该再具体一些。



--孙晓帆

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崔老师:
这个计划很好,我在暑假到兴隆去时,朱进就说过我国的业余天文爱好者为数太少了,在夜间观测的人数寥寥,根本与西方国家相比。
我发表一下对网站内容的建议:应该重视一下全国中学天文组织的发展,我了解现在正式全国示范校的评比阶段,学校纷纷建立了天文台,口径多在20cm以上,而且在校学生对天文感兴趣的人为数不少,有着很强的生命力。应该招聘一个特别热心、对学校天文有一定了解的人士,担当这个重任。这些工作可能会给我国天文人才的流失起到一定的抑制作用。
还有,我的网站经常上不去,不能及时更新,望服务器运作正常一点。
此致
蓟县一中天文学社:朱清
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脚下有路, 头上有星 ★☆☆☆☆★☆☆☆☆★
小龙·哈勃 发表于 2002-8-28 21:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
uranic.com成立的时候,我也在那个论坛上。
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Francis Hawking 发表于 2002-8-28 22:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 中移铁通
关键是要贯彻始终,不能半途而废。不过我相信有这么多热情的天文爱好者,这个网站一定能做好。
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SKYEYE 发表于 2002-8-28 23:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–济南 联通/山大路数码港
崔先生大名如雷灌耳,希望有空长来,帮忙指导一下。欢迎到济南来玩
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周昆 发表于 2002-8-28 23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通

我的看法(讨论稿)!

成立天文爱好者组织是人心所向,无论是北京同好会还是北京巡天会还是所有的组织都是需要有一个人来组织来发起的,难道组织者就是不爱好天文的野心家,难道发起组织某个网站的人不但得不到某些人的理解和称赞还要背上野心家和假天文爱好者的罪名?!不知道是那个出现了因为论坛而不团结的问题?是有人在背后说了什么话了吧?!我们论坛任何一个人都会回答,我们喜欢牧夫天文论坛,我们离不开它!
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 楼主| slycb 发表于 2002-8-29 08:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 国研网
“业余网”不是一个组织,只是一个大家共同努力建设的一个网站,一个对外宣传的窗口。无论是同好会还是巡天会的成员都可以参加,不过不是以组织的名义参加,而是以个人的名义参加。
“业余网”的主持人团队不存在帮派,各主持人完全是依靠自己的爱好和自觉以及舆论的监督来完成自己负责的栏目。这里需要的是真正对天文的爱好以及奉献精神。首先声明的是业余网主持人不会得到任何经济利益。即便是得到有关部门的资助,也将用于服务器和网络等的建设。

目前,栏目的设置还不是最关键的问题。现在最重要的是考虑计划的可行性以及总站长的人选。希望大家自鉴或者推举总站长。(声明:我本人肯定不能胜任这个职位!!!)
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urania 发表于 2002-8-29 09:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
坚决支持slycb的建议,只是在总站长的选举上的确需要费心。我想从论坛上的情况来看,大家都不是有头无尾,3分钟热情的人,这个网建起来后应该能够继续下去。
不如slycb发起一个投票吧,看看大家的投票结果。
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空星夜 发表于 2002-8-29 10:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 联通
举双手赞成,但诚如大家所说,的确只有贯彻始终才会收到效果,如果大家能有上论坛一样的坚持性,相信就OK了
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天使爱撒旦 发表于 2002-8-29 10:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
可以选几个总站长?
我觉得可以多选几个,这样互相监督,而且定期要有群众投票选举“最佳总站长”,但是为了防止他们如出了什么事互相推脱责任,他们的职务应该是相同的。
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邯郸郑睿 发表于 2002-8-29 11:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–邯郸 联通

我抗议!

我从崔兄的建议的全文:
http://amateur.lamost.org/tools/website/
里看到了很好的分类,可是在:

宇宙空间
      |————太阳系
      |              |
      |              |————九大行星
      |              |————小天体
      |                               |
      |——深空世界              |————……


这里“太阳系”里 怎么没有了最重要的“太阳”啊?!
难道太阳不重要吗?我建议还是加入“太阳”比较好。

这是我的建议,并不是反对建立“中国业余天文网”,所以请大家不要生气哦。
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周昆 发表于 2002-8-29 11:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–青岛 联通

不如来个毛遂自荐!

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空星夜 发表于 2002-8-29 13:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 联通

回复: 我抗议!

最初由 邯郸郑睿 发表
[B]我从崔兄的建议的全文:

里看到了很好的分类,可是在:

“太阳系”里 怎么没有了最重要的“太阳”啊?!
难道太阳不重要吗?我建议还是加入“太阳”比较好。
是不是直接放在太阳系里了。。。
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 楼主| slycb 发表于 2002-8-29 14:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 国研网
最初由 urania 发表
[B]坚决支持slkcb的建议,只是在总站长的选举上的确需要费心。我想从论坛上的情况来看,大家都不是有头无尾,3分钟热情的人,这个网建起来后应该能够继续下去。
不如slkcb发起一个投票吧,看看大家的投票结果。

聪明的guy,怎么把我的ID改成了slkcb?有意还是无意?

只要大家都赞成这个计划,并且能召集起来一个很好的团队,
网络技术支持以及与专业研究单位的联系,我可以负责。

我这个计划的目的是想为大家提供一个充分发挥个人才能的天地,同时把大家联合起来做些事情。具体网站建设工作要靠大家!
我将尽我所能为大家提供服务。
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邯郸郑睿 发表于 2002-8-29 14:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–邯郸 联通

回复: 回复: 我抗议!

最初由 空星夜 发表
[B]...


我说“太阳”还有一个直接的分目录的好,和其他的几个一样,单独立出来的好。太阳的内容可也不少的啊,不能几句就过了吧?
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urania 发表于 2002-8-29 15:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信

呵呵,不好意思

看来的确不能一心二用,刚跟坛主说了两句话就把slycb的名字打错了,抱歉抱歉(看好了,我有错即改)。另外再次请slycb为我们的业余网多多费心。
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格兰杰 发表于 2002-8-29 16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–大连 联通
赞成建立!!!
南宁观星会那里有投票:http://lzq.lamost.org/bbs/showthread.php?s=&threadid=591
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yummy 发表于 2002-8-30 10:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 联通

绝对支持!

赞成!赞成!
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 楼主| slycb 发表于 2002-8-30 16:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 国研网
看来大家几乎都持赞成态度. 今天中午, 国家天文台党委书记也对我的计划表示支持.

下面, 希望大家就总站长和各栏目的人选发表一下自己的看法, 最重要的是谁可以担任总站长?
大家自荐或推荐一下吧!
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urania 发表于 2002-8-30 16:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
人选之中一定不能少了slycb,你自己擅长什么就跟帖自荐吧。
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南航小星 发表于 2002-8-30 16:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 联通
支持!
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