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[自制DIY] 自制150 牛頓折射鏡（折射反射兩用，消色差APO或普消）

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davepotter 发表于 2017-7-17 17:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 联通
mandii 发表于 2017-7-17 17:06
光路圖，這是簡化版，物鏡那里普消復消其實這里可以用單個透鏡簡化來看，一様的。

通過光路圖，証明光學設 ...

所以说这并不是APO，只是把天顶塞进镜筒的普消而已

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mandii
你用APO的鏡片組（三塊）不就成了APO鏡了嘛  详情 回复 发表于 2017-7-17 17:32
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| mandii 发表于 2017-7-17 17:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
davepotter 发表于 2017-7-17 17:29
所以说这并不是APO，只是把天顶塞进镜筒的普消而已


你物鏡部份用APO的鏡片組（三塊）不就成了APO鏡了嘛，一様的

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davepotter
6寸的APO镜片组你知道多少钱吗（滑稽）  详情 回复 发表于 2017-7-17 17:37
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davepotter 发表于 2017-7-17 17:37 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 联通
mandii 发表于 2017-7-17 17:32
你物鏡部份用APO的鏡片組（三塊）不就成了APO鏡了嘛，一様的

6寸的APO镜片组你知道多少钱吗（滑稽）
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-17 17:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
本帖最后由 mandii 于 2017-7-17 17:43 编辑
davepotter 发表于 2017-7-17 16:56
牛反光轴容易调节是因为底部是反射镜，通过激光校准器和校准目镜可以轻松检查镜片光轴是否偏离，因为只要 ...


可以看到的，用調軸鏡，你在透鏡畫個圈，一様的呀，你就把透鏡看成反射鏡嘛一樣的

保留牛反㡳座有個好處，精度好，容易調物鏡
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李东辉 发表于 2017-7-17 21:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–聊城 联通
乱七八糟的，我都看晕了！
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 09:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯

這是一支牛頓折射鏡而不是傳統的街知巷聞的牛頓反射鏡，它之所以改良的中心思想在於把反射物鏡換為透鏡。所以用透鏡的光學性能是一定比原來用反射鏡塊的好很多，加上透鏡消除了色差，那麼無論是光量，曝光快慢，以及像質（無論高倍底倍下），它都會比同様口徑與F值的反射鏡好很多，目視與攝影皆是。我這裡只是用150F5做個例子，這兩參數可變嘛

它的光路是和折射加天頂鏡一樣，這點我倒沒想過，不過它的構造是和折射鏡不一樣，主要分別在於它可調節所有內部鏡片，開放式的而不是密封，因而光軸可調，只要可調光軸也就是意味着精度能保障。像牛反完全一樣的方法調。另外，這樣經過反射之後鏡身可以短好多，攜帶方便重量輕好多，而且它並不用像折射鏡那樣要用兩個鏡筒造成伸縮體，那樣不夠精密，或且不耐用。另外加多一塊反射副鏡對光效影響也不大
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 12:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
本帖最后由 mandii 于 2017-7-18 13:13 编辑

初步找了下鏡片，這款普消154/F5多膜的價銭1800，鏡座加多700，這樣的鏡座就是我想要的，直接上罗絲到牛反的主鏡底盤，好裝

而且這樣的一塊透鏡不會比牛反鏡片重，厚度看起來還比反射鏡薄，那整部鏡子重量不變，攝影不影響赤道儀(EQ3)原來的跟蹤性能，可保持不變
IMG_8722.PNG
IMG_8721.PNG
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weiguo1688 发表于 2017-7-18 15:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
本帖最后由 weiguo1688 于 2017-7-18 15:25 编辑

東可達的普消折射鏡頭還不錯，F10的色差控制也還行。不過，還是不要同APO比較。

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mandii
是吧，那就好，起碼能找到一塊先哈哈哈～我開頭還擔心不好找鏡片 不過，有時間我會再找找看有沒更好的鏡片  详情 回复 发表于 2017-7-18 16:17
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 16:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
weiguo1688 发表于 2017-7-18 15:20
東可達的普消折射鏡頭還不錯，F10的色差控制也還行。不過，還是不要同APO比較。 ...

是吧，那就好，起碼能找到一塊先哈哈哈～我開頭還擔心不好找鏡片

不過，有時間我會再找找看有沒更好的鏡片
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wangwang004 发表于 2017-7-18 16:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
这个就是一个折射而已。你物镜换apo镜头，真的不如折射镜筒加天顶好用，因为还要调副镜。折射镜筒可以更好做消光，要是你做牛反可用，在折射望远镜模式下，你的牛反镜筒显得过于大了。本质上没有任何创新。一，折射情况下，光轴不稳，体积大了。二，牛反情况下，就是普通牛反。好处估计是省了一个天顶。镜筒长度因为牛反一般短焦，镜筒不算太长，而折射情况下，又要稍微长点焦距或者小点口径。
举例：203f4的牛反，副镜50-70，那镜筒长度差不多800，副镜到副镜端开口大概70-100mm，要是用折射，则焦距也只能是800左右吧，f6-7焦距的apo，口径也就100到120，实际看效果也许还不如203牛反好，尤其深空。还多花钱加工不同转接，副镜估计也要调好几次。要是搞150 f5普消，则一个150 折射用220的镜筒，说实话，实际用起来，很别扭。

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mandii
你有你的看法的，不過我是認為的。 1. 折射調光軸的方式沒有牛反精確，科學。我不知道你認不認同這點，也因人而異。正是由於牛反麻煩要調，反而成了它的好處。比如你光軸歪了天頂就沒辦法調了，主鏡也不好調的，而  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:19
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gashi-lin 发表于 2017-7-18 16:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信
楼主都没有见过天文望远镜吧，请问你DIY这个镜子目的是什么？为了省钱？为了超越牛反？

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mandii
我目的26摟已說了，不再重複  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:21
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 17:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
wangwang004 发表于 2017-7-18 16:23
这个就是一个折射而已。你物镜换apo镜头，真的不如折射镜筒加天顶好用，因为还要调副镜。折射镜筒可以更好 ...


你有你的看法的，不過我是這麼認為的。

1. 折射調光軸的方式沒有牛反精確，科學。我不知道你認不認同這點，也因人而異。正是由於牛反麻煩要調，反而成了它的好處。比如你光軸歪了天頂就沒辦法調了，主鏡也不好調的，而牛反它本身副鏡能看到十字倒影，物鏡倒影（現在換成透鏡一樣看法），其實這樣的構造才最好調光軸，也是最能保証望遠鏡的精度，麻煩一點也沒什麼的精度最主要，本來就是要每次觀察時調光軸的嘛，沒有鏡子能確保調一次就一直用下去，不可能。

2.鏡筒怎麼會更大呢，鏡片都15厘米了鏡筒也只是大一兩厘米，折射不也這麼大個筒，就算小也只是小一兩個厘米，它要比折射短，因為有個反射鏡，比如你還可以把反射鏡推前靠近物鏡，或且把物镜推前靠輻鏡，鏡筒可以縮短很多，折射它就沒辦法了它是固定死的焦點位置，加多反射鏡就是有這好處，想做多短的折射都可以，體積重量隨你減少。

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wangwang004
一般很多人买折射就是因为光轴稳定，不需要调。 我说的是你一样用18厘米镜筒 装15厘米折射和15厘米牛反，那第一，没人吃饱了撑了买个5厘米apo再买个15厘米牛反嘛，因为15厘米牛反完全败于折射。第二，你在折射时候，  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:26
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牧夫最后一个大佬 发表于 2017-7-18 17:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
你的意思我们都懂，只是这样有些多此一举，得不偿失，每次换的时候又要重新调校，不如直接再做个折射镜方便，精度也容易把控。（如果你把这个方案送给望远镜厂商，人家肯定不会去生产的，这个自己随便玩玩倒是无可厚非）

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mandii
精度了我一直重複又重複地說了，這樣的牛反式調軸法，不管是用於牛反，以及折射，都會是最好的精度調節方式  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:26
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 17:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
gashi-lin 发表于 2017-7-18 16:56
楼主都没有见过天文望远镜吧，请问你DIY这个镜子目的是什么？为了省钱？为了超越牛反？ ...

我目的26摟已說了，不再重複
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wangwang004 发表于 2017-7-18 17:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
mandii 发表于 2017-7-18 17:19
你有你的看法的，不過我是這麼認為的。

1. 折射調光軸的方式沒有牛反精確，科學。我不知道你認不認同這 ...

一般很多人买折射就是因为光轴稳定，不需要调。
我说的是你一样用18厘米镜筒 装15厘米折射和15厘米牛反，那第一，没人吃饱了撑了买个5厘米apo再买个15厘米牛反嘛，因为15厘米牛反完全败于折射。第二，你在折射时候，镜筒的消光什么的，肯定没办法和做了光阑的15厘米折射望远镜比啊。不是么？这样看来，折射有价值，牛反就一文不值，那为毛不就做个折射呢？

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mandii
哈哈哈你誤會我意思了我雖然標題是寫牛反折射兩用，那只是廣告嘛哈哈哈！ 那只是多個選擇，不是說吃飽沒事干換來換去。當然有的人喜歡換也可以，他大可以換小口徑一點（8cm)的APO嘛，然後有時候又用大口鏡(150cm)的  详情 回复 发表于 2017-7-18 17:39
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 17:26 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
本帖最后由 mandii 于 2017-7-18 17:30 编辑
牧夫最后一个大佬 发表于 2017-7-18 17:21
你的意思我们都懂，只是这样有些多此一举，得不偿失，每次换的时候又要重新调校，不如直接再做个折射镜方便 ...


精度我一直重複又重複地說了，這樣的牛反式調軸法，不管是用於牛反，以及折射，都會是最好的精度調節方式。另外，你再怎麼重新做個折射，特別是DIY，都不好保証精度，因為你構造上沒牛反這樣的構造優點

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787806
恰恰相反，这个调光轴跟麻烦。  发表于 2017-9-7 09:59
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 17:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 环球全域电讯
本帖最后由 mandii 于 2017-7-18 17:41 编辑
wangwang004 发表于 2017-7-18 17:26
一般很多人买折射就是因为光轴稳定，不需要调。
我说的是你一样用18厘米镜筒 装15厘米折射和15厘米牛反， ...


哈哈哈你誤會我意思了我雖然標題是寫牛反折射兩用，那只是廣告嘛哈哈哈！

那只是多個選項，可選可不選，不是說吃飽沒事干換來換去。當然有的人喜歡換也可以，他大可以換小口徑一點（8cm)的APO嘛，然後有時候又用大口鏡(15cm)的反射鏡
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wangwang004 发表于 2017-7-18 17:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
那用小apo时候就显得镜筒太巨大了。这样结构的一体式折射我有个。我有个日本borg产的76mm折射，自带天顶转塔。其实米德etx70.80折射也是这样自带天顶的哦

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mandii
天頂可變和物鏡可變是兩回事啊 同一鏡同物鏡可變，就代表着焦長和光圈可變，從根本上升級到另一個層次的設備了，也就是可變化的望遠鏡不是固定死的望遠鏡。 也只有牛反能這樣做，牛反可改成折射，而折射就沒法改成  详情 回复 发表于 2017-7-18 19:55
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 19:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2017-7-18 20:07 编辑
wangwang004 发表于 2017-7-18 17:56
那用小apo时候就显得镜筒太巨大了。这样结构的一体式折射我有个。我有个日本borg产的76mm折射，自带天顶转 ...


天頂可變和物鏡可變是兩回事啊
同一部望遠鏡而物鏡可變，就代表着光學光路形式可變，焦長和光圈也可變，從根本上升級到另一個層次的設備了，也就是可變化的望遠鏡不是固定死的望遠鏡。

也只有牛反能這樣做，牛反可改成折射，而折射就沒法改成牛反，可變式望遠鏡

我得吃飯了有時間再研究
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 楼主| mandii 发表于 2017-7-18 20:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2017-7-18 21:03 编辑

這樣也很省銭嘛，只需要買個鏡頭不需要每次買部新鏡，喜歡就改成APO，ED鏡普消鏡，不喜歡就改成牛反，換塊不同參數的反射鏡。主鏡那里可推前拉後適合不同焦長光圈嘛，做成能活動能鎖死的槽那樣。然後每次改完鏡都做同樣的光軸校正，一次生兩次熟以後一勞永逸啦

鏡片也不用擔心發霉，隨時清洗，你折射有沒這麼瀟灑，而瀟灑的代價只是多了一個光軸校正的功夫嘛這有什麼

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wangwang004
做的接口不要钱啊，时间也不要钱么？固定的就好了。一个牛反镜筒不值钱。起码150牛的镜筒不值钱。  详情 回复 发表于 2017-7-18 21:20
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