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一个看似伪科学,实质是科学的内容!

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觉者 发表于 2006-2-16 12:01 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信

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[quote:3b44f144f9="修原"]
对于无穷小的事物来说,我们生存的世界是无穷大的,对于我们未知的无穷大的世界来说,我们又是无穷小的。在我们手上的一粒灰尘上,或许蕴藏着成千上万个“微型宇宙”,而我们看到的茫茫宇宙或许只是巨型生物眼中的一粒沙子。这样的差距使我们无法看到另类的世界,但不证明它们不存在。

   ^^  :mrgreen:[/quote]

以上是一位网友所发的帖子,这种观点乍看上去是MK,是伪科学,实则不然,这种学说我曾在约翰巴罗的书中见过,我记得当时约翰巴罗是这么说的,“目前的科学尚不法证实或证伪这种学说!但所有的科学研究者都假定这种学说是错误的,否则的话,学习和运用科学就真的没意义了!”
所以,我在这里要说的是伪科学这东西,不要随便给上帽,要务实,要深思,不管是我还是你,又或者是那位大科学家,甚至是全人类,都不真正了解这个世界的最真实最本质的东西!
我为什么发这个帖,是因为我近来在网上,频繁发现有很多明明是科学的东西,却被灌上了一个伪科学的名字,这令我极为不齿,而这种现象在学校中更为严重!
所以,我个人认为套上个伪科学的名号要慎重!
quasar 发表于 2006-2-16 12:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
既无法证实,又无法证伪的东西,谈论它就是没有意义的。

遇到这样的事情,只能笑笑了之。

不能给人家乱扣帽子是真的,但也不能把它们看的过分严肃。
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nngs 发表于 2006-2-16 12:31 | 显示全部楼层 来自: 美国–新泽西州–伯灵顿 Comcast有线通信控股股份有限公司

Re: 一个看似伪科学,实质是科学的内容!

[quote:0c8459c1ed="觉者"][quote:0c8459c1ed="修原"]
对于无穷小的事物来说,我们生存的世界是无穷大的,对于我们未知的无穷大的世界来说,我们又是无穷小的。在我们手上的一粒灰尘上,或许蕴藏着成千上万个“微型宇宙”,而我们看到的茫茫宇宙或许只是巨型生物眼中的一粒沙子。这样的差距使我们无法看到另类的世界,但不证明它们不存在。

   ^^  :mrgreen:[/quote]

以上是一位网友所发的帖子,这种观点乍看上去是MK,是伪科学,实则不然,这种学说我曾在约翰巴罗的书中见过,我记得当时约翰巴罗是这么说的,“目前的科学尚不法证实或证伪这种学说!但所有的科学研究者都假定这种学说是错误的,否则的话,学习和运用科学就真的没意义了!”
所以,我在这里要说的是伪科学这东西,不要随便给上帽,要务实,要深思,不管是我还是你,又或者是那位大科学家,甚至是全人类,都不真正了解这个世界的最真实最本质的东西!
我为什么发这个帖,是因为我近来在网上,频繁发现有很多明明是科学的东西,却被灌上了一个伪科学的名字,这令我极为不齿,而这种现象在学校中更为严重!
所以,我个人认为套上个伪科学的名号要慎重![/quote]

每个人都可以有自己的畅想或猜测,只要他/她没有固执地=标榜自己 的猜测就是科学就是真理就没什么好指责的。

另外,这帖和天文知识的讨论还是不同的. 我不同意楼主说的这是“科学的内容”,这仅仅是朴素的猜想而已。如果是儿童有这类想法,鼓励一下是必要的;如果是成年人这么想,呵呵,不说了,该干嘛干嘛去了。

转宇宙咖啡屋。
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 楼主| 觉者 发表于 2006-2-16 16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信
但这也不能说是纯粹思维上的游戏吧,要么一位物理学家也不会将这种假说专程给提出来了,你说是不!
务实的说这是一种物理前沿尚还不能触及的前沿!
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千眼观音 发表于 2006-2-16 19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州–柳城县 电信
假设和猜想分两大类:

一、在已有实践知识基础上,对涉及实践需要的未知领域有关情况的假设,本质是利用得到了证明的一些科学定理、逻辑体系,试探附加若干尚未能够证明是对是错的变化机制细节假设,以及若干尚未能够实验证明是否存在的、尚局限于猜测的事件精细情况,构成一个夹带已知情况和假设情况的事件变化规律的模型,以便引导实践,期望高效费比地承前启后,继续深入所探索研究的科学领域。总的说,是以获得的理性知识为火把,审慎地选择进一步拓展可知、可控能力范围的突破方向,从认知的白区前进到认知的灰区,并适当假设预备,向认知的黑区稳妥挺进,既不自我禁锢思维,也不有勇无谋,属于有意义有水准的探索行为。

二、作为以上的反例,是在已有事件知识基础上,也对未知领域感兴趣的情况进行假设,但操作上实行极端化的无约束编撰逻辑,为了追求更加刺激好奇心,尽可能排斥已可证属实的实践科学定理和对应的逻辑推导准则,完成在认知领域的黑区凭空建造一个脱离一切已有科学知识能够判断推导是否属实的黑暗逻辑帝国,并以这个逻辑体系的文字游戏构建者为自己任命的全权解释、篡改帝王,以自我唯心理解愿望为真假的唯一判据,努力维持该逻辑体系在纯空谈世界中的稳定和运转,并附加纯文字游戏的虚拟对接逻辑,以便在认知白区和黑区间虚构一道文字上证明贯通的推导桥梁,获得证明该逻辑帝国正确的文字理由。但该帝国属于白蚁,畏光性极强,对可证科学定理的审查有本能的躲避和反抗,枕戈待旦翻修防御工事,不断颁布逻辑推导规则来拒绝被判谬误虚空,为了在文字游戏的世界中生存,这类逻辑帝国普遍远离认知的白区,以免毁灭于实践证据的光芒下,所以尽可能不利用已有科学知识来建造,而追求依赖非已证实的虚构变化机制为骨肉,如此才能防止已有科学知识从体系内部引发灾难性的自毁,将帝国大厦连根拔除。
       于是,这类帝国必须拒绝实证的迅速打击,办法就是最多在认知的灰区虚晃一枪,使认知白区不能用立即可实践检验的结果将其颠覆,既然不能知晓黑区实际情况,就不能有效证明该帝国是否成立,反过来说,虽然该帝国尚未可证绝对虚假,就可以继续口头宣称帝国有成立的可能。这,就是无根逻辑假说和猜想赖以苟且的思维血液。但是玩臆想者忘了,敢于标榜涉及科学的学说和假设,被提出的根本目的是指导科学实践,否则从提出瞬间开始就丧失讨论的意义了,而为了有意义,就必须是立即在它所可能成立的、能够很快突破的认知区域召唤实践来自我证明,必然要提出得能够利用已有实践能力完成可行的验证,对于错误的假设,这种行为无异于自杀。
       所以,真正值得讨论的科学假设,是必然如履薄冰、慎重考虑已知规律并以已知为基础才会提出的,并非单纯为了标新立异耸人听闻而随心所欲不顾后果地吐出口的,科学的假设推理,承担着指导实践趋利避害的重大文明责任,脱离这个立场信口雌黄扰乱视听的伪科学假说,就本来没有被正视讨论的参考资格。不要混淆了两种假设行为的分界线,科学是严格谨慎又植根于实践、已知情况的,与纯粹的文字游戏、穷极无聊的空想行为之间,存在着必然的天堑鸿沟,各隶属于不同的思维范畴,不能在逻辑世界中共存。
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nngs 发表于 2006-2-17 04:16 | 显示全部楼层 来自: 美国 乔治亚州立大学
[quote:72994c44a5="觉者"]但这也不能说是纯粹思维上的游戏吧,要么一位物理学家也不会将这种假说专程给提出来了,你说是不!
务实的说这是一种物理前沿尚还不能触及的前沿![/quote]


不要把物理学家浪漫或无聊时候的产物当科学,物理学家也是人,有时也无聊也浪漫也瞎琢磨,你说是不?

“务实的说这是一种物理前沿尚还不能触及的前沿!”

务实的说?“前沿尚还不能触及的地方”应该是猜想或幻想,猜想幻想也许和未来的前沿重合,但更多的可能是不重合,但不管怎样,现在只能叫猜想或幻想,而非什么前沿。科学的前沿都是真刀真枪的研究。
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iamze5283 发表于 2006-2-19 10:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–黄石 电信
大家说的话都好深啊! 难理解!
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qlcui 发表于 2006-2-20 15:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 联通/南京师范大学
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 楼主| 觉者 发表于 2006-2-22 10:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信
nngs和千眼观音都说得很实在,这点我很欣赏!
我的本意是在遇到这类问题的时候,不要太快下结论,肯定或否定可能都是错误的选择,特别是对于这类的问题,我们更应慎之又慎,有是不作选择可能反而是正确的!
对于这个猜想或说是理论,在这里也谈不出个所以然,在当今的科学界也是谈不出个所以然的,所以,我们就暂时把它放在自己的心中,让时间去解决一切,我想说的是这个猜想或说是理论,无论它最终后归向何处,它都将是人类文明的证明之一!
千眼观音看上去是一个相信科学是万能的同志,在这里我向您表示敬意,但科学究竟是不是万能的呢?是不是有超越科学的力量存在?这都是未知数,话就点到这里!来握个手!
目前人类所能使用的最有力的工具就是科学,但这并不意味着是最好的工具!或许人类只能使用这个科学工具,所以就有否定其它更好的、更有力的工具的想法,也并不能说是没有!正视科学,认识科学,运用科学与质疑科学是不矛盾的!
何况从我眼中看来,人类可能尚没有发展到科学的极致就会先走出宇宙的大舞台了! :wink:
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我思故我在! 发表于 2006-2-22 13:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–平顶山 联通
世界就是每人自己的知识水平认为的样子!共同认为的也未必就是正确的!
我们了解的世界好象电脑屏幕上的显示,还有很多软件和硬件的构成是看不到的,比如说暗物质和灵魂很少人知道它们的存在,当今科学也不能证明它们的存在,但是如果它们本来就存在而且操作我们的一切呢?



人在做,天在看,因果轮回循环是宇宙的规则!

要不信,等百年后死了就知道了!
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 楼主| 觉者 发表于 2006-2-22 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信
意识是可以影响物质的这点在量子理论中已得到证明!
而意识的最高形式就是灵魂,据我了解国外有许多机构由政府出资出研究灵魂的本质、甚至去研究灵界究竟是何处,我想在我们保守的中国是不会这样的机构的!
所以中国人是不笨的,但在前沿上是见不到中国人的!
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我思故我在! 发表于 2006-2-22 14:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–平顶山 联通
据我了解国外有许多机构由政府出资出研究灵魂的本质、甚至去研究灵界究竟是何处,我想在我们保守的中国是不会这样的机构的!
所以中国人是不笨的


这到是真的,他们研究不出结果的!因为天机是不可泄露的,有灵界"保密局的长老们"负责毁灭人间泄露天机任何线索! :cry:
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 楼主| 觉者 发表于 2006-2-22 17:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信
楼上的,你跑题跑得厉害了! :wink:
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我思故我在! 发表于 2006-2-22 17:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–平顶山 联通
是呀!抱歉 跑题了 ^^

不过多宇宙-是存在的,多重人格者的意识就有来自其它宇宙的灵魂.

_-,多个历史本来就是并行的,无所谓先后,彼此是彼此的原因,彼此也是彼此的结果。如果真正要谈因果和先后,必须在一个历史中谈,超出了一个历史的范围就可能失效了。就像牛顿的经典力学只适用于低速运动,对于高速运动就完全失效了,这个时候就要用到相对论...
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千眼观音 发表于 2006-2-22 18:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州–柳城县 电信
[quote:fbe4b90525="觉者"]科学究竟是不是万能的呢?[/quote]

科学就是金钱。
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光谱 发表于 2006-2-22 18:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–保定–阜平县 联通
nngs版主对楼主的问题已经做了明确回复,此主题关闭。
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