社区 › 天文器材 › 论导星镜及导星CCD的选择

JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:35

wanghu 发表于 2012-10-15 15:52 static/image/common/back.gif
新手请教一点：：口径越大，星点亮度越高？？在有效放大倍范围内，放大倍率越底，星点亮度就越高吧？(这 ...

看下面本贴的50楼。但是我不知道理论的数学模型，因此无法回答你为什么。

JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:42

本帖最后由 JoshuaShaw 于 2012-10-15 17:49 编辑

laomm 发表于 2012-10-15 15:01 static/image/common/back.gif
学习了，呵呵
关于星点的弥散，我觉得是个随机问题，应该是中心像素接受的能量最大，多个光子到达CCD，根 ...
看到这个理论的模型了。但是在这个模型里，只考虑了衍射的效应，还没考虑CCD某一像素在电子阱充满后对相邻像素的影响。不过就理论本身而言，我感觉不错。

如果是这样的话：

那么80/400的镜子，D1/F1
对应口径是50的镜子，要求亮度一致的话：

D2/F2 = D1/F1
f2 = F2*D2
f2 = D2 * F2 = D2 * D2/(D1/F1) = 50 *50 / (80/5) = 50 * 50/16 = 156

按照改理论，修改1楼。

danming 发表于 2012-10-15 17:46

洛神 发表于 2012-10-15 18:09

kankan

laomm 发表于 2012-10-15 18:20

wanghu 发表于 2012-10-15 15:52 static/image/common/back.gif
新手请教一点：：口径越大，星点亮度越高？？在有效放大倍范围内，放大倍率越底，星点亮度就越高吧？(这 ...

看月亮可以很肯定的告诉你，50/220要亮，因为光圈大
看星星不一样
原因就是 月亮离我们很近，成像的大小跟焦距成正比，通光量跟口径的平方成正比，这样成像面上单位面积受的的光就是D^2/F^2,也就是焦比的平方，大光圈的亮度高
对于星点，理想状况下成像是一个点，跟焦距无关，但实际上成像受各种因素的干扰，会弥散，弥散后的尺寸跟焦距和口径都有关系，因此就很复杂了，说不清楚的关系

laomm 发表于 2012-10-15 18:31

本帖最后由 laomm 于 2012-10-15 18:34 编辑

JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:33 http://www.astronomy.ac/bbs/static/image/common/back.gif
请教该理论的数学模型。

我自己瞎琢磨的
星星发出的射线本质上是一个一个的光子，光子被探测器接收成像，如果没有干扰，则成像为一个点，如果受到随机因素的干扰，则成像是一个分布，大量光子的行为将表现为沿星点往四周的一个高斯分布（根据大数定理），镜头的焦距f将放大这个分布，根据光学成像的常识，可以假设该分布被放大与镜头焦距f成正比，该分布本身的半高宽是与光子数有关的，假设弥散过程是个珀松过程，则该分布的相对均方差是光子数平方根的倒数，光子数跟镜头口径的平方成正比，这样星点弥散的尺寸就与f/D成正比，也就是与焦比F成正比。
这样总的光子数与D^2成正比，成像的尺寸与焦比成正比，面积与焦比F^2成正比，强度则与(D/F)^2成正比
瞎掰的，跟什么光学啊衍射啊没任何关系

gki2008 发表于 2012-10-15 18:37

又是回帖才能看的贴

北大楼 发表于 2012-10-15 18:51

学习下

北大楼 发表于 2012-10-15 19:05

laomm 发表于 2012-10-15 14:06 static/image/common/back.gif
来，看看**的旧作，关于摄影中的光圈
http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=179&id=604311
如果你玩niko ...

不会是清华毕业的吧

果然有水平

laseri 发表于 2012-10-15 19:08

laomm 发表于 2012-10-15 18:20
看月亮可以很肯定的告诉你，50/220要亮，因为光圈大
看星星不一样
原因就是 月亮离我们很近，成像的大小 ...

很简单的道理，你非得整怎么复杂。其实就是和光圈（焦比）有关，和口径无关！
大焦比望远镜看月亮亮，大焦比拍星云是不是曝光时间就可以少点？星云亮度是不是和周围星星成正比？
照你的说法，星云曝光严重不足，周围也可以拍到无数星星？

laseri 发表于 2012-10-15 19:15

大焦比=看月亮亮=拍深空亮
星云亮度=周围星星亮度
大焦比=星星亮度

雄心一生 发表于 2012-10-15 19:17

::070821_07.jpg::很专业， 很难懂 呵呵

倏易 发表于 2012-10-15 19:30

::070821_02.jpg::

captainjn 发表于 2012-10-15 19:43

crazygame12345 发表于 2012-10-15 19:52

laomm 发表于 2012-10-15 18:31 static/image/common/back.gif
我自己瞎琢磨的
星星发出的射线本质上是一个一个的光子，光子被探测器接收成像，如果没有干扰，则成像为 ...

瞎琢磨的东西要谨慎发布。

laomm 发表于 2012-10-15 19:58

JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:42 static/image/common/back.gif
看到这个理论的模型了。但是在这个模型里，只考虑了衍射的效应，还没考虑CCD某一像素在电子阱充满后对相邻 ...

说到衍射倒提醒了我，不考了你说的干扰因素，只考虑衍射，从理论上推导星点的大小就是与口径的倒数成正比

laomm 发表于 2012-10-15 19:58

北大楼 发表于 2012-10-15 19:05 static/image/common/back.gif
不会是清华毕业的吧

果然有水平

隔壁的见笑了

北大楼 发表于 2012-10-15 19:59

laomm 发表于 2012-10-15 19:58 static/image/common/back.gif
隔壁的见笑了

额，不是隔壁的，大哥误解了

345391253 发表于 2012-10-15 20:16

我是来学习的

laomm 发表于 2012-10-15 20:20

本帖最后由 laomm 于 2012-10-15 20:22 编辑

laomm 发表于 2012-10-15 18:20 http://www.astronomy.ac/bbs/static/image/common/back.gif
看月亮可以很肯定的告诉你，50/220要亮，因为光圈大
看星星不一样
原因就是 月亮离我们很近，成像的大小 ...

仔细想了一下，一个望远镜对星星的成像可以分为理想的透镜成像与弥散的卷积，成像只与镜头的焦距有关，弥散与焦距和口径有关，拍月亮的时候弥散可以认为是个δ函数，拍星星的时候成像可以认为是个δ函数，这样说可能更容易理解。镜头的口径决定了它的分辨率也是这个道理。

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