hawkstar 发表于 2013-1-4 15:12 static/image/common/back.gif
450D 快门数不多 但如果之前用户也是多长时间的曝光使用 CMOS老化程度可能比一般拍照的7-8万次快门数机器...
这个原因也是有的。
单反是用来拍摄日常目标的，并非为长时间曝光所设计。专门长曝光的有制冷CCD。
550d的噪点特征，是很暗淡，但实际上已经连成片了，曝光调高1档或伽马调高1档都能看得出。
450D的噪点特征，是亮但面积小，而且注意背景黑色部分，无论怎么调节gamma值，都是纯黑的。
不过，既然楼主说了550D优于450D，那我也没必要说啥，下回借个550D拍些片子就完全清楚了，希望楼主也多出好片。
几张图我看都是热噪声
hawkstar 发表于 2013-1-4 15:12 static/image/common/back.gif
450D 快门数不多 但如果之前用户也是多长时间的曝光使用 CMOS老化程度可能比一般拍照的7-8万次快门数机器...
对于这点质疑我很难证明，但和450D卖家交易的感受（先寄到北京，改机才寄回来，期间出过一点小插曲），我还是宁可相信卖家的话，而且收到的机器新旧程度是有目共睹的，难不成我和wujingping都这么悲剧，收到的450D都是CMOS老花程度奇高的？
相反，550D我用了两年多，期间拍照片数上万，也常给宝宝录像，难不成我550D就买到了奇货！？
crazygame12345 发表于 2013-1-4 15:34 static/image/common/back.gif
这个原因也是有的。
单反是用来拍摄日常目标的，并非为长时间曝光所设计。专门长曝光的有制冷CCD。
你说的这个现象我也发现了，但上面图片说过了，是没有加任何处理的。。。
另，我没有想在这里给450D和550D定性，只是发表一下我对比结果和质疑，元旦发的原题标题还是“求解......”，今天再次高调发帖无非是想吸引更多人注意和发表看法。
对于你的观点我是很欢迎和期待的，毕竟我是花了近两千买入和改机，而且今后会作为我的首选拍星设备。希望后面拍出的片子能如你所说，噪点能通过扣暗场容易去掉，那我这两千块就花值了！
crazygame12345 发表于 2013-1-4 15:15 static/image/common/back.gif
试着把显示器的gamma调到最高，再来看这两张图
最好是在RAW状态下查看。
真心希望如你所述，后期我肯定会以这只450D改机作为首选拍星设备（550D还是在家拍宝宝用），到时候一对比就知道了！
yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:00 static/image/common/back.gif
你说的这个现象我也发现了，但上面图片说过了，是没有加任何处理的。。。
另，我没有想在这里给450D和55 ...
嗯。
其实，我还是更倾向于450D，从你的图上来看，像素之间的干扰比较少，噪点呈点状。
550D虽然噪点比较暗，但拉曲线或者调解gamma了以后就会有非常低频的噪点出现，降低这种超低频的噪点，以我的经验判断，是需要非常大量的叠加的。
我的D3100也存在着550D的某些缺陷，比如说像素干扰，低频噪点等等，这些才是天文摄影的杀手。
以前用过别人的550D，他的550d跟你的表现不太一致，有点像@goodman测试的那种，条纹状的红蓝噪点，我怀疑有可能存在某种临界温度，使得噪点大爆发。
当然，可以放上Q8L的暗场图片对比一下，Q8L可以作为参考的标准---无论如何调GAMMA，都见不到噪点，这张是20分钟的，局部
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201212/14/2039449ktkk73tlfkllmtk.png
这是D3100的100%局部
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201212/14/204133lfmxthjs5t1fm95a.png
450D局部
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201301/04/1419082o2i2kukoo89ro82.jpg
550D局部
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201301/04/141950lpjd2dllnxlrndj3.jpg
这是QHY8L的，把动态范围压缩到最窄，可以看到点状的热噪音出现。
这是你的550D和450D的对比，同样是把动态范围压缩到最窄。550D除了点状噪音以外，还有更低频的噪音出现（斑状），而450D的噪音频率，比较整齐，都是点状
所以我得出的结论是，450D之所以能够成为一代天文神机，是因为它有【频率相对单一】的噪点，550D虽然噪点更暗，但是频率分布的展宽较大。这也是为什么550D的日常摄影控噪要远好于450D，而450D被经常用来天文摄影的原因。频率单一的噪音，可以通过叠加的手段轻易过滤掉，即使这噪音强度高一点也无所谓。但550D这种频率混杂的噪音往往比较难清理。
这噪点，逆天了！夏天基本不能用啊
crazygame12345 发表于 2013-1-4 16:34 static/image/common/back.gif
这是QHY8L的，把动态范围压缩到最窄，可以看到点状的热噪音出现。
这是你的550D和450D的对比，同样是把动 ...
按你的说法，用PS将450D和550D的RAW压缩同等程度，剪裁出的噪点图（5分钟，ISO800），说明还是有道理的：
450D 550D
是否上面的图片是全部缩放至100%然后截图的？那样对比更好点
天下建筑 发表于 2013-1-4 16:56 static/image/common/back.gif
是否上面的图片是全部缩放至100%然后截图的？那样对比更好点
上面的图片全部都是PS放大至100%，然后剪裁相同的大小，除了30楼是按crazygame12345的说法做了压缩，我其余的图片均未做其它处理。。。
哈哈，看到楼主的重发的评测啦，很详细，而且对比做得很好！！！450D好几年以前的老机子了，技术革新什么的都会对效果产生影响，这下子论坛里面又要出现讨论热啦！！::070821_19.jpg::
建议用RAW直出试试。右边看起来像是降过噪的。左边噪点有就是有，没有就是没有，而右边有很多都是暗红的。
wlbx 发表于 2013-1-4 17:11 static/image/common/back.gif
建议用RAW直出试试。右边看起来像是降过噪的。左边噪点有就是有，没有就是没有，而右边有很多都是暗红的。 ...
怎么就不相信我呢，帖子都说过了，都是RAW格式记录的，且两部机器都关闭了“高感降噪”和“长时间曝光降噪”，PS的目的无非是放大100%和截图，不然二十兆的RAW文件怎么放到论坛上来？::070821_02.jpg::
我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪点王中的点王，最后我卖给了一个 群里的天文同好，不过他不用来天文摄影，所以也不在意。
真的，我那个550d，关于噪点我已经看了很多网页帖子 去了解。真是奇葩货。应该也是 个别的现象。多噪点也不能多到那样啊，曝光个5s就很明显多了。唉··· 都不想说了....反正已经出了，现在用60d 一个字爽啊.....................................:lol:lol:lol
vivian260573235 发表于 2013-1-4 17:21 static/image/common/back.gif
我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪 ...
如果是我遇到的第一个450D，我也宁可相信是个别缘由。。。问题是遇到另一个同好的也这水平，TX你肯定没认真看贴 :)
大火星 发表于 2013-1-4 17:17 static/image/common/back.gif
楼主你的帖子得罪了2手相机商贩
他们靠这么忽悠才能卖掉老相机 现在被你揭穿 ...
怕就不会在这里发帖了。。。秉着探索和讨论的原则发的，希望有更多的人来解释，找出事实真相！
vivian260573235 发表于 2013-1-4 17:21 static/image/common/back.gif
我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪 ...
不是后来还有种说法，600D/650D/60D都和550D一个水平嘛。。。