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[器材展示] 重发佳能550D与450D对比测试【个人推论在87楼】

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crazygame12345 发表于 2013-1-4 15:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
hawkstar 发表于 2013-1-4 15:12

                               
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450D 快门数不多 但如果之前用户也是多长时间的曝光使用 CMOS老化程度可能比一般拍照的7-8万次快门数机器  ...

这个原因也是有的。

单反是用来拍摄日常目标的，并非为长时间曝光所设计。专门长曝光的有制冷CCD。

550d的噪点特征，是很暗淡，但实际上已经连成片了，曝光调高1档或伽马调高1档都能看得出。
450D的噪点特征，是亮但面积小，而且注意背景黑色部分，无论怎么调节gamma值，都是纯黑的。

不过，既然楼主说了550D优于450D，那我也没必要说啥，下回借个550D拍些片子就完全清楚了，希望楼主也多出好片。
锐星CF-80II+2.5寸平场
IEQ30，CG4PRO
QHY8L,QHY21
裕众50/210+Q5LIIM
信达小黑，QHY21
[img]http://www.7timer.com/v4/bin/astro.php?lon=104.155&lat=35.942&lang=zh-CN&ac=0&unit=metric&output=interna
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购买望远镜就在牧夫天文商城
皮侠客 发表于 2013-1-4 15:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
几张图我看都是热噪声
我是沈阳的老皮~
主力装备：C6、C80ED、LXD75、CANON 500D、6D
最爱彗星！！
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danming 发表于 2013-1-4 15:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 联通
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 15:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
hawkstar 发表于 2013-1-4 15:12

                               
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450D 快门数不多 但如果之前用户也是多长时间的曝光使用 CMOS老化程度可能比一般拍照的7-8万次快门数机器  ...

对于这点质疑我很难证明，但和450D卖家交易的感受（先寄到北京，改机才寄回来，期间出过一点小插曲），我还是宁可相信卖家的话，而且收到的机器新旧程度是有目共睹的，难不成我和wujingping都这么悲剧，收到的450D都是CMOS老花程度奇高的？

相反，550D我用了两年多，期间拍照片数上万，也常给宝宝录像，难不成我550D就买到了奇货！？

信达150摄影牛，HEQ5PRO，QHY5+50330，QHY8L冷冻（深空），佳能550D，博冠7×50，SPC900NC（行星）
[img=345,150]http://www.7ti
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
crazygame12345 发表于 2013-1-4 15:34

                               
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这个原因也是有的。

单反是用来拍摄日常目标的，并非为长时间曝光所设计。专门长曝光的有制冷CCD。

你说的这个现象我也发现了，但上面图片说过了，是没有加任何处理的。。。

另，我没有想在这里给450D和550D定性，只是发表一下我对比结果和质疑，元旦发的原题标题还是“求解......”，今天再次高调发帖无非是想吸引更多人注意和发表看法。

对于你的观点我是很欢迎和期待的，毕竟我是花了近两千买入和改机，而且今后会作为我的首选拍星设备。希望后面拍出的片子能如你所说，噪点能通过扣暗场容易去掉，那我这两千块就花值了！

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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
crazygame12345 发表于 2013-1-4 15:15

                               
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试着把显示器的gamma调到最高，再来看这两张图
最好是在RAW状态下查看。

真心希望如你所述，后期我肯定会以这只450D改机作为首选拍星设备（550D还是在家拍宝宝用），到时候一对比就知道了！
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crazygame12345 发表于 2013-1-4 16:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:00

                               
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你说的这个现象我也发现了，但上面图片说过了，是没有加任何处理的。。。

另，我没有想在这里给450D和55 ...

嗯。

其实，我还是更倾向于450D，从你的图上来看，像素之间的干扰比较少，噪点呈点状。
550D虽然噪点比较暗，但拉曲线或者调解gamma了以后就会有非常低频的噪点出现，降低这种超低频的噪点，以我的经验判断，是需要非常大量的叠加的。

我的D3100也存在着550D的某些缺陷，比如说像素干扰，低频噪点等等，这些才是天文摄影的杀手。

以前用过别人的550D，他的550d跟你的表现不太一致，有点像@goodman测试的那种，条纹状的红蓝噪点，我怀疑有可能存在某种临界温度，使得噪点大爆发。

当然，可以放上Q8L的暗场图片对比一下，Q8L可以作为参考的标准---无论如何调GAMMA，都见不到噪点，这张是20分钟的，局部

                               
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这是D3100的100%局部

                               
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450D局部

                               
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550D局部

                               
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crazygame12345 发表于 2013-1-4 16:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
这是QHY8L的，把动态范围压缩到最窄，可以看到点状的热噪音出现。
QQ截图20130104164622.png
这是你的550D和450D的对比，同样是把动态范围压缩到最窄。550D除了点状噪音以外，还有更低频的噪音出现（斑状），而450D的噪音频率，比较整齐，都是点状
QQ截图20130104164015.png


所以我得出的结论是，450D之所以能够成为一代天文神机，是因为它有【频率相对单一】的噪点，550D虽然噪点更暗，但是频率分布的展宽较大。这也是为什么550D的日常摄影控噪要远好于450D，而450D被经常用来天文摄影的原因。频率单一的噪音，可以通过叠加的手段轻易过滤掉，即使这噪音强度高一点也无所谓。但550D这种频率混杂的噪音往往比较难清理。


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gs2c 发表于 2013-1-4 16:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
这噪点，逆天了！夏天基本不能用啊
<-sina_sign,2440279140,03cd9a29,1->我代表月亮消灭你!
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
crazygame12345 发表于 2013-1-4 16:34

                               
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这是QHY8L的，把动态范围压缩到最窄，可以看到点状的热噪音出现。

这是你的550D和450D的对比，同样是把动 ...

按你的说法，用PS将450D和550D的RAW压缩同等程度，剪裁出的噪点图（5分钟，ISO800），说明还是有道理的：

450.jpg 550.jpg
450D
550D


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天下建筑 发表于 2013-1-4 16:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
是否上面的图片是全部缩放至100%然后截图的？那样对比更好点
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 16:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
天下建筑 发表于 2013-1-4 16:56

                               
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是否上面的图片是全部缩放至100%然后截图的？那样对比更好点

上面的图片全部都是PS放大至100%，然后剪裁相同的大小，除了30楼是按crazygame12345的说法做了压缩，我其余的图片均未做其它处理。。。
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litianliang999 发表于 2013-1-4 17:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信
哈哈，看到楼主的重发的评测啦，很详细，而且对比做得很好！！！450D好几年以前的老机子了，技术革新什么的都会对效果产生影响，这下子论坛里面又要出现讨论热啦！！
大学4年成为一个天文爱好者
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wlbx 发表于 2013-1-4 17:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–柳州–鱼峰区 联通
建议用RAW直出试试。右边看起来像是降过噪的。左边噪点有就是有，没有就是没有，而右边有很多都是暗红的。
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 17:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
wlbx 发表于 2013-1-4 17:11

                               
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建议用RAW直出试试。右边看起来像是降过噪的。左边噪点有就是有，没有就是没有，而右边有很多都是暗红的。 ...

怎么就不相信我呢，帖子都说过了，都是RAW格式记录的，且两部机器都关闭了“高感降噪”和“长时间曝光降噪”，PS的目的无非是放大100%和截图，不然二十兆的RAW文件怎么放到论坛上来？

点评

wlbx
我既然说这样的话，就说明我相信你的测试是真实的，但是毕竟450D的像素面积比550D大了50%，所以我怀疑测试方法不一致不能说很过分。当然我没有注意看你已经说了用RAW格式。 另外我还是有点疑问：那些暗红的是什么？  详情 回复 发表于 2013-1-5 07:54
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大火星 发表于 2013-1-4 17:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–山西–晋中 联通
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vivian260573235 发表于 2013-1-4 17:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–肇庆 电信
我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪点王中的点王，最后我卖给了一个 群里的天文同好，不过他不用来天文摄影，所以也不在意。
真的，我那个550d，关于噪点我已经看了很多网页帖子 去了解。真是奇葩货。应该也是 个别的现象。多噪点也不能多到那样啊，曝光个5s就很明显多了。唉··· 都不想说了....反正已经出了，现在用60d 一个字爽啊.....................................
我始终相信，我们在宇宙中并不孤独.......
承君此诺，必守一生

[EOS 60D，17-85，双眼观天]
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 17:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
vivian260573235 发表于 2013-1-4 17:21

                               
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我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪 ...

如果是我遇到的第一个450D，我也宁可相信是个别缘由。。。问题是遇到另一个同好的也这水平，TX你肯定没认真看贴

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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 17:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
大火星 发表于 2013-1-4 17:17

                               
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楼主你的帖子得罪了2手相机商贩
他们靠这么忽悠才能卖掉老相机   现在被你揭穿   ...

怕就不会在这里发帖了。。。秉着探索和讨论的原则发的，希望有更多的人来解释，找出事实真相！
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 楼主| yjcoffee 发表于 2013-1-4 17:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信/芳草路中录时空
vivian260573235 发表于 2013-1-4 17:21

                               
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我觉得你的450d是 个别缘由。
就像我以前的550d，噪点比较一下 明显比其他的550d 多很多的噪点，可以说是噪 ...

不是后来还有种说法，600D/650D/60D都和550D一个水平嘛。。。
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