禾日 发表于 2016-12-24 11:09
rogerw网友： 你是中科院的权威人士，你的“言论”在中科院内会起到表帅的作用，你怎么能发表这样可笑 ...
是你混淆概念在先，人家才假设的，同一个现象，虽然在不同参照系中的名称是不同的，但都是一个现象。而你却非要说成是不同的现象。在日心坐标系中，日、地、火一条直线时，明明是火星冲日，你却非要说成是火星合地（如果你在太阳上看，你说火星合地没错），难道你是在太阳上观测吗？？但在地球上看，就是火星冲日。行星位置的推算恰恰是以太阳为中心的坐标系中计算出来的，这是行星的日心坐标。但你是在地球上观测，所以必须将行星的日心坐标变换成地心坐标。这就是地球上看到的行星位置。你的地心系虽然也可以推算出行星位置，但和实际位置误差很大。说来说去，其实你是承认日心说的，只是死要面子不肯承认罢了。
请你用你的理论计算并给出1990年1月9日力学时0时火星的赤经位置。等你算出来后，我用日心说也计算火星位置。然后我公布火星1990年1月9日的实际位置。看看我们的误差哪个大。用你的地心说来计算火星位置应该很简单的。火星公转周期是686.98天。你敢用你的地心说来计算火星位置吗？
BA2CR 发表于 2016-12-24 15:01
是你混淆概念在先，人家才假设的，同一个现象，虽然在不同参照系中的名称是不同的，但都是一个现象。而你 ...
你们都是傻逼，和三七二十三的人讨论问题的，都是傻逼
我也是傻逼，我说出“你们都是傻逼，和三七二十三的人讨论问题的，都是傻逼”时，就这么我也是傻逼
禾日 发表于 2016-12-24 11:09
rogerw网友： 你是中科院的权威人士，你的“言论”在中科院内会起到表帅的作用，你怎么能发表这样可笑 ...
人类到现在也没去过地球中心呢，按照你的思路人类也是不可能建立地球中心坐标系的。所以你问的这些问题本来就是你臆想和瞎猜的，是你自己的思维逻辑出了错误，这些错误有：
1、认为天文台购买仪器就只是观测日月水金火木土的位置，认为紫金山天文台和北京天文馆每天就只干这一件事。
你对天文台的工作一无所知，实际上天文台购买的仪器可观测的内容非常多，太阳活动区、新出现的彗星、木星土星天王星海王星的大气成分、恒星光谱、恒星视差、脉冲星、黑洞、遥远的星系、类星体等等，所以在算准了太阳系内天体的具体位置之后，还是需要大力发展天文仪器的。
2、认为地心坐标就是地心说，日心坐标就是日心说。
完全曲解了地心说和日心说的意思。地心说和日心说描述的是太阳和行星的相对运动关系，这个相对运动的真理和坐标系无关。日心说轨道可以通过坐标变换在地心坐标下表示，你禾日的地心说也在地心坐标下表示，谁和观测到的行星位置更吻合，谁就胜出，就这么简单。日心说计算的结果，水金火木土全部都符合观测。
3、认为只有人到过了太阳才能建立太阳中心坐标系。
知道太阳和各行星的准确位置，用数学方法就可以建立太阳为中心相对太阳静止的坐标系。只要掌握了数学知识就能建，只有你这种小学数学都不过关的人才不会。
4、认为人类在火星上生活是不可能的神话。
事实是宇航员已经可以在空间站连续生活超过一年，将载人太空飞船发射到环绕火星运行的轨道上极有可能在近几十年内实现，现在技术上没有任何问题。
5、认为地球上观测到的现象和太阳上观测到的现象是一样的，禁止别人做视角转换。
这个观点是你自己都嘲笑的一个错误，但是你自己却犯这样的错误。地球上看到的螺旋轨道，在太阳上看就不是螺旋轨道，所以地球上明明白白看到的螺旋轨道证明不了日心说错误，反而经过坐标变换之后，和日心说的预测完全吻合，证明日心说是正确的。你非要拿地球上看到的现象不做视角转换直接来否定日心说，等于承认你犯了这个错误。
你说话就是信口开河毫无道理可言。我既不是中科院的权威人士，也不会在中科院有什么表率作用。说得好像中科院只有我一个人支持日心说，其他人都是被我带坏的一样。我了解中科院比你了解的多得多得多，我的天文学就是中科院教的。中科院从院士到普通研究员都是支持日心说的，紫金山天文台就直接在它的《中国天文年历》里面明确写了计算方法，北京天文馆在《天文普及年历》里面就明确用日心说来解释行星现象，这是板上钉钉的事实，从我出生前就已经是这样。
哥白尼的错误明明白白写在《简明天文学教程》里面了，我早就强调过，但是你视而不见，并且一直在强行偷换概念：
哥白尼的错误在于匀速运动和正圆轨道，哥白尼的日心说主张没有错误，是天文台用明确的观测结果证实了的完全正确的主张，开普勒做的修正就是将轨道修正为椭圆，在椭圆轨道上做变速运动，开普勒完全是支持日心说主张的，是在哥白尼工作的基础上进一步完善。日心说从提出到最后形成精确的计算方法，经过了很长时间很多人的努力，不能把它一开始的缺陷定性为整套理论的错误。微小缺陷的存在，不影响整套理论的正确性，更何况经过修正之后，缺陷已经不存在了，更是说明了整套理论的正确性。开普勒日心椭圆轨道计算出来的各行星位置，和观测结果仅相差不到1角分，这是谁也否定不了的事实。
大土 发表于 2016-12-24 20:41
你们都是傻逼，和三七二十三的人讨论问题的，都是傻逼
我也是傻逼，我说出“你们都是傻逼，和三七二十三 ...
也没有必要这么过激。
其实很多人都不明白这些道理。我国的科普工作差距很大。
这个帖子应该保留，让更多的人真正明白为什么日心说是正确的。
禾日，你自己也说是个79岁的老人了，估计你年轻的时候上过初小，之后做过木匠或者能画些简单的图的工作，但是缺乏系统性的教育，想必现在能上网对于你来说也是值得自豪的事情。本应该和晚辈一起享受晚年生活，你却在牧夫大言不惭地谈论歪论还说“解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题”，你的问题就在于无知者无畏，不了解现代天文学不是孤立的，是建立在数学（不是小学数学，而最起码是初等代数、几何、微积分、高等数学的内容）、物理（不是简单的小学自然常识课，而是牛顿力学，这个高一开始有具体计算，结合天体力学和天体物理的计算要到大学相关专业课程；考虑水星进动还要相对论；光学；恒星演化物理等）基础上的，你要想作为系统全盘了解和明白的话没有个10年8年是不行的。想挑战权威的心是好的，但前提是你先学习现有知识，搞清楚整个体系。试想一下，一个只知道世界是由金、木、水、火、土五种元素的组成的古人来到今天，对所有人说金子和太阳最像所以太阳是金子做的。然后有人告诉他说世界是由一百多种元素组成的，太阳发光是核聚变反应。而这个古人反问了无数的问题，始终也没能证明太阳的成分是金。你现在的状态就是那个古人。要想弄明白这个问题，需要系统地学习一下现代科学体系，包括数学、物理、化学。
禾日 发表于 2016-12-26 12:01
rogerw网友： 禾日利用“新的地心体系”解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题，你知道有多少吗 ...
真是大言不惭呀，恒星周日视运动周期根本不存在什么时差问题。到现在你都不明白什么是时差。前面我将时差的含义已经说的很清楚了。由此可见很多天文名词的真正含义你都不懂。却硬是不懂装懂。恒星周日视运动周期称为“恒星日”。太阳周日视运动周期称为“太阳日”。恒星日和太阳日是完全不同的两个概念。恒星视运动周期和太阳周日运动周期之间的时间差不是时差。生搬硬套、混淆概念、不懂装懂就是你们民科一贯的作风。时差定义：真太阳日和平太阳日的时间差。恐怕什么是真太阳日，什么是平太阳日你都不知道吧？？
既然你这么牛，有本事你倒是用你的理论来计算（给出详细步骤）火星1990年1月9日力学时0时的赤经值呀？？如果你的理论计算出的误差在5分钟之内，我给你十万块人民币，怎么样？你敢计算吗？我们问你的五个问题到现在你也一个都没回答，还敢说自己解决了天文问题，真是可笑。
你也就是吹吹牛行，可惜地球依然在绕太阳公转这个真理不会因为你的吹牛而改变。
禾日 发表于 2016-12-26 12:01
rogerw网友： 禾日利用“新的地心体系”解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题，你知道有多少吗 ...
我算的都正确，为什么要脸红？为什么要心跳？你漏洞百出，凭什么要别人能看懂？
事实就是：
1、你的火星轨道出现50度的误差，完全无法解释火木土的逆行，完全无法解释恒星视差、岁差，放哪里都是个笑话。开普勒的行星运动三定律算出来的行星位置和实测位置最大只相差40角秒，非常精确。任何一个正常人都知道谁才是正确的。
2、天文普及年历提前一年出版了，你宣称的“天文普及年历里面的天体位置是天文台观测得到的”这个论断被明确证明为胡说八道。不管你从年历的行文语法上如何分析，都无法改变这个事实。
3、你只会用角速度追击算相遇问题，其他问题完全不会算。你的角速度追击法只是小学数学水平，并且你还算错了。火木土合月的周期、火木土合日的会合时间你全算错了，前面我指出的你的错误的时候，每次你都灰溜溜逃跑了。而日月水金火木土的赤经赤纬坐标，你到现在还不会算。除了会吹牛，什么也不会。
4、恒星周日视运动的照片中，北极星绕北天极转圈是板上钉钉的事实。北极星不在北天极上、太阳在黄道上不均匀运动、月亮在白道上不均匀运动、冬至点每年会移动一点点这些现象都是老祖宗早就发现了的问题，在你的地心说中完全无法解释。
5、我明明给你算过恒星周日视运动周期、月球的会合周期问题，你视而不见而已，但白纸黑字写在这论坛里你是磨灭不掉的，这是有目共睹的事实。
6、美国人已经算好了前后两千年的日月食，画出了见食地点，给出了各地食分多少，时间精确到秒，公布在网站上，你怎么也无法否认这个事实。人类已经发射了非常多探测卫星精确到达各个行星，还精确到达过冥王星、木星土星的几个卫星、某些小行星、彗星，谁也不会相信这是在人类不知道行星的准确位置的情况下做到的。
7、你明明是抄了天文普及年历中水星东西留和上下合的时间，有这四个时间，小学生都会算东留到下合日是多少天。不给你天文普及年历抄，你根本就不知道水星东大距、东留、下合、西留、西大距会发生在哪天。让你抄1989年的天文普及年历你也绝对无法预测出2017年的水金火木土位置。
综上所述，你自己宣称的日心说被推翻、天文学一直没有解决那么许多问题，都是你自己的臆想而已，完全和现实脱节。你就算撕破嗓子，《天体力学》也照样是各名牌大学和中科院各天文台里面的专业课，日心说也照样出现在中小学课本上，《天文普及年历》照样画出行星绕太阳运行的轨道，你的地心说永远登不上大雅之堂。前面网友对你的评价是非常中肯的，当然我在这回复你也是非常傻的行为。你要是不正面回应你的火星轨道问题，我没有必要在这里浪费时间。
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-26 17:58 编辑
禾日 发表于 2016-12-26 12:01
rogerw网友： 禾日利用“新的地心体系”解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题，你知道有多少吗 ...
你自称计算出2009年日全食初亏到复圆需要的分钟数，其实这个早在二三十年前我们就已经知道了。你敢不敢计算2027年和2169年日全食的从初亏到复圆的需要多少分钟？全食阶段持续多少分钟？？时间请精确到秒。
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-26 18:15 编辑
禾日 发表于 2016-12-26 12:01
rogerw网友： 禾日利用“新的地心体系”解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题，你知道有多少吗 ...
既然你自称这么厉害，这么牛，2017年的天象大观也许你已经买到了，那么请你用你的理论计算并给出2018年和2019年水星、金星的留、东大距和西大距、上合日和下合日的日期吧，还有火星、木星、土星的冲日日期和合日日期。这个对你来说不是什么问题吧？不要逃避。等你算出来并公布在这里后，如果你不敢计算公布出来，以后就别来吹牛了。你公布后我就给你日心说算出的2018年和2019年水星、金星的留、东大距和西大距的日期，还有火星、木星、土星的冲日日期。
禾日 发表于 2016-12-26 12:01
rogerw网友： 禾日利用“新的地心体系”解决了古今中外，天文领域中从未解决过的问题，你知道有多少吗 ...
你什么时候算出了“金、水运动的“东留，逆行，西留”的位置和时间”？事实是你根本没这能力进行计算，只是抄人家用日心算出的结果。
反而ROGERW列出了水星的位置，你只能充当看不见。
文玩核桃 发表于 2016-12-26 14:26
禾日，你自己也说是个79岁的老人了，估计你年轻的时候上过初小，之后做过木匠或者能画些简单的图的工作，但 ...
古代的有识之士也不会主动逃避现实。禾日的表现比较接近保守宗教狂热份子。
禾日 发表于 2016-12-28 10:48
rogerw网友： 你说：“……。你就算撕破嗓子，《天体力学》也照样是各名牌大学和中科院各天文台里面的 ...
禾兄进行人身攻击了，这不是科学的方法。
《天体力学》是天文专业的课程，是全世界的，不是某个人能决定的。科学是不讲民主的。有句话说：真理不是掌握的多数人手里。而且往往掌握在少数人手里。
禾日 发表于 2016-12-28 11:13
rogerw网友： 你还在继续发表奇谈怪论： 你说：太阳在黄道上不均匀运动。首先，你这句言论否定了你 ...
太阳在黄道上不均匀运动。不是否定日心说。而且确实如此，古人就知道这个结论。这个问题是测量出来的，开普勒定律就可以解释这个问题。月球在白道上不均匀运动。确实如此。有日全食和日环时就定性说明了这个问题。实际测量也是如此。很早以前人们就知道了。因此人们看到的月亮的面积大于月球面积的50%。
这些不是说rogerw网友的知识贫穷，而恰恰说明禾兄你的知识贫乏。
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-28 15:24 编辑
禾日 发表于 2016-12-28 11:13
rogerw网友： 你还在继续发表奇谈怪论： 你说：太阳在黄道上不均匀运动。首先，你这句言论否定了你 ...
太阳在黄道上不均匀运动我们的古人在一千年前就已经发现了，这正是日心说的铁证。地球绕太阳的公转轨道是一个椭圆，有时离太阳近，有时离太阳远。正因为是椭圆轨道，才造成了太阳在黄道上不均匀运动。月球的运动也是不均匀的，因为月球绕地球的公转轨道也是椭圆，不是圆周运动。正因为是椭圆轨道，有时离地球近，有时离地球远。由此暴露出你天文知识的水平连小学生都不如。正因为月球的公转轨道是椭圆，才会有日全食和日环食。
是你一直在发表奇谈怪论，你到大街上问问路人，所有的人都知道地球是绕太阳转的。你不是自称算出了2009年日全食从初亏到复圆是119分钟吗？这是哪个地方的时间？不同地点看到的时间是不同的。你不是说太阳是在圆周轨道以匀速绕地球公转吗？好办，太阳在1989年1月1日赤经18 h45.9m，赤纬-23°01.6′，1月31日赤经20h54.2m，赤纬-17°26.9′，4月1日赤经0h41.3m，赤纬+4°26.9′。这是1989年天文普及年历的数据，不考虑赤纬，只考虑赤经变化。请你用这个1月1日的赤经值开始计算，用太阳是匀速运动的方式，来计算4月1日的赤经值。这个很容易计算，360度除以365.25天等于太阳一天走的度数（大约0.98度），将1月1日的赤经转换成度数，然后乘以1月1日到4月1日的间隔天数，就得出4月1日的度数，将这个度数转换成赤经值，就是你用匀速算出的4月1日太阳的赤经值。看看你的误差有多大？？你敢算出发布你的结果吗？？仅仅这一个最简单的计算，就证明了你所有理论的错误。
请你计算2027年和2169年日全食发生的日期和初亏到复圆的时间吧？用你的理论和你说的角速度追击原理很容易算出来。你倒是算出结果呀？
禾日 发表于 2016-12-28 11:13
rogerw网友： 你还在继续发表奇谈怪论： 你说：太阳在黄道上不均匀运动。首先，你这句言论否定了你 ...
太阳在黄道上不均匀运动我们的古人在一千年前就已经发现了，这正是日心说的铁证。地球绕太阳的公转轨道是一个椭圆，有时离太阳近，有时离太阳远。正因为是椭圆轨道，才造成了太阳在黄道上不均匀运动。月球的运动也是不均匀的，因为月球绕地球的公转轨道也是椭圆，不是圆周运动。正因为是椭圆轨道，有时离地球近，有时离地球远。由此暴露出你天文知识的水平连小学生都不如。正因为月球的公转轨道是椭圆，才会有日全食和日环食。
是你一直在发表奇谈怪论，你到大街上问问路人，所有的人都知道地球是绕太阳转的。你不是自称算出了2009年日全食从初亏到复圆是119分钟吗？这是哪个地方的时间？不同地点看到的时间是不同的。你不是说太阳是在圆周轨道以匀速绕地球公转吗？好办，太阳在1989年1月1日赤经18 h45.9m，赤纬-23°01.6′，1月31日赤经20h54.2m，赤纬-17°26.9′，4月1日赤经0h41.3m，赤纬+4°26.9′。这是1989年天文普及年历的数据，不考虑赤纬，只考虑赤经变化。请你用这个1月1日的赤经值开始计算，用太阳是匀速运动的方式，来计算4月1日的赤经值。这个很容易计算，360度除以365.25天等于太阳一天走的度数（大约0.98度），将1月1日的赤经转换成度数，然后乘以1月1日到4月1日的间隔天数，就得出4月1日的度数，将这个度数转换成赤经值，就是你用匀速算出的4月1日太阳的赤经值。看看你的误差有多大？？你敢算出发布你的结果吗？？仅仅这一个最简单的计算，就证明了你所有理论的错误。
请你计算2027年和2169年日全食发生的日期和初亏到复圆的时间吧？用你的理论和你说的角速度追击原理很容易算出来。你倒是算出结果呀？
禾日 发表于 2016-12-28 11:13
rogerw网友： 你还在继续发表奇谈怪论： 你说：太阳在黄道上不均匀运动。首先，你这句言论否定了你 ...
你的“太阳在黄道上不仅是均匀运动，而且是周期的匀速运动。”“月球在白道上不均匀运动。月球在白道上作两种匀速运动，一种是围绕地球作匀速的公转运动，一种是匀速的自转运动”是基于什么？是不是你坐在家中幻想出来，还是你的程度太低只能理解匀速运动？