天乐 发表于 2005-8-17 19:04

又跑来支持下老咸鱼朋友 听到很快就可以看到L-H光学效果的效果 很期待呀 赞成WZC朋友说的让精度封住不信服之口 对于不断打击老咸鱼的朋友实在是不应该 看到老咸鱼朋友这么多年不断地助入的精神上都应该支持下 :wink:  不说了 要得罪人了 继续关注进展

     顶!曾看过老外同好巨型反射竞是需爬人字高梯上去看......,虽感其实用之不便,但真佩服人家的DY精神。我们大陸象老咸鱼如此执著的天文同好实太少了。所以对于同好苦心成果,无论是天鹅还是丑小鸭,多精神支持总好于相败斥(当然不反对不同意见的交换商讨----以促改进完善)。

老咸鱼 发表于 2005-8-17 19:30

其实我从辩论中也获得了很多结构设计方面的灵感,这要多谢大家提出不同意见。

说说一些非光学方面的东西吧:
镜筒目前我倾向于采用两段套筒结构,一是便携二来没有热平衡问题。
副镜装在空心圆柱上,空心圆柱粘在改正镜中孔上以改善热平衡。
改正镜支架旋入镜筒。
主镜用三点固定并可调。

zhjj 发表于 2005-8-17 23:51

偶来插几句嘴,支持楼主

偶看大家讨论很热烈,也来插几句嘴哦
其实楼主的设计方案的确是可以做得很“完美”的,如果大家知道一点几何光学的知识的话,还是可以分析出来的:
由消色差方程  φ1/v1+φ2/v2=0  可以看出,如果两块玻璃选同样的材料,那么只要φ1=-φ2,就不会产生位置色差。却可以产生单色象差,一弥补主镜的象差。至少在理论上是可以做得很“完美”的。
国内的确是很少见到这种结构,不知道为什么。偶只有在一本书上看到过《几何光学,象差,光学设计》。不知道大家看过这本书没?
其实如果两片玻璃是胶合的话,那么就是马镜了(或者马牛)。不知道大家同不同意偶的看法?
偶记得论坛上曾经有人贴过类似的帖子,还有实物照片,不过记不清楚了。没找到……可能是别处吧。

老咸鱼 发表于 2005-8-18 01:49

Re: 偶来插几句嘴,支持楼主

各种象差都可以很好的补偿,只有畸变在边缘处略大。

偶看大家讨论很热烈,也来插几句嘴哦
其实楼主的设计方案的确是可以做得很“完美”的,如果大家知道一点几何光学的知识的话,还是可以分析出来的:
由消色差方程  φ1/v1+φ2/v2=0  可以看出,如果两块玻璃选同样的材料,那么只要φ1=-φ2,就不会产生位置色差。却可以产生单色象差,一弥补主镜的象差。至少在理论上是可以做得很“完美”的。
国内的确是很少见到这种结构,不知道为什么。偶只有在一本书上看到过《几何光学,象差,光学设计》。不知道大家看过这本书没?
其实如果两片玻璃是胶合的话,那么就是马镜了(或者马牛)。不知道大家同不同意偶的看法?
偶记得论坛上曾经有人贴过类似的帖子,还有实物照片,不过记不清楚了。没找到……可能是别处吧。

zhjj 发表于 2005-8-18 10:07

哈哈,楼主是高手呀,偶在班门弄斧了。
的确是边缘处的畸变比较大,不过看星星的话,畸变是没什么影响的,对吧,所以这还是可以成为“完美”的镜哟。

老咸鱼 发表于 2005-8-18 10:47

高手不敢当,只是业余爱好。
据国外使用者说边缘的畸变要留意看才能看出来,我认为这个代价不大,只要大部分区域象质很棒就行,而且所有元件的安装宽容度都很高,没完全装到位都不用担心像质,这个也很打动我。

哈哈,楼主是高手呀,偶在班门弄斧了。
的确是边缘处的畸变比较大,不过看星星的话,畸变是没什么影响的,对吧,所以这还是可以成为“完美”的镜哟。

天使之亦 发表于 2005-8-18 14:04

期待第一个样品出现

denebman 发表于 2005-8-19 16:09

一直在关注这个帖子, 理论上我懂得不多, 查阅了一些资料, 感觉Lurie Houghton的设计不错. 下面的章节选自业余天文届的名著 "The Best of Amateur Telescope Making Journal" 的第二卷, 作者曾著有"Telescope Optics"一书, 其它感兴趣的同好可以参考. 不过还是希望楼主自己先吃这个螃蟹, 积累点实际经验再说.

老咸鱼 发表于 2005-8-19 16:46

我就来吃这个螃蟹

zhy8265 发表于 2005-8-19 17:21

期待老咸鱼朋友的作品,希望你是中国第一个用Lurie Houghton系统的DX, 严重支持:P
多谢denebman朋友的资料让我更了解了Lurie Houghton系统

jrzjw 发表于 2005-8-19 19:59

支持!!期待中。。。。

老咸鱼 发表于 2005-8-23 18:04

以下是模拟结果:用过Zemax的应该比较熟悉这种图:

vary 发表于 2005-8-29 12:17

希望早日见到成品

AP130EDF 发表于 2005-8-30 01:14

所以想知道所有表面的誤差是否以加法計算?
1/4 + 1/4 + 1/8 + 1/8 = 3/4 波長誤差?

如果都是OVERCORRECTION 或UNDERCORRECTION, 就是这样计算。不过透镜的1/4 WAVE 表面精度相当于反射镜的1/8 WAVE,还要考虑平面镜是45度放置的。
显然如果既有OVER 也有UNDER 就会抵消一部分。

Wah! 发表于 2005-8-31 12:27

若只計算P-V波長誤差, 最不幸的組合(全部都over, 或全部都under) 會否是 3/4波長誤差? :roll:  :roll:  :roll:

AP130EDF 发表于 2005-9-1 00:02

应该在3/4~1波长。当然不太可能出现这种情况,应该很容易被正负抵消掉。

九大行星 发表于 2005-9-1 09:37

根据一般误差理论,各种误差的累积结果,应当是各单个误差之平方和,再开平方的关系,而非简单相加的关系.
但是这一结论用于光学的表面精度还有疑问,因为根据瑞利判据,凡波差小于1/4波长的波面,就应视为与理想波面没有差别.那就是说,各个表面分别满足瑞利判据后,最终像面就应当是理想的,不知这样理解是否正确?还望各DX指正.

老咸鱼 发表于 2005-9-6 14:35

设计的镜筒是两段可折叠式,以螺纹连接,卸下后前端可以掉头塞入后端以减少体积。
问到一个厂家加工费是500元,材料另计,如果用实心铝棒,¥21/kg,算起来又要600元了。
还是先用纸筒吧。

老咸鱼 发表于 2005-9-7 02:29

从文具书画商店里买到了一种黑色亚光硬纸叫“莱妮纹纸”,表面象布一样有纹理,对灯光看消光还是不错,用来做镜筒吧,1092x787大小才卖3.5元(google查了一下,厂价批发只要1.5元)
先买一张回来试试,横向裁出4条170mm宽的长条,然后偏转了约28.5度绕在128mm直径的纸芯上,如图所示。第一层只能用封箱胶固定,再交错胶粘第二层,第三层...

照片是用PDA拍的,不是太清楚。

pengzh 发表于 2005-9-7 08:18

强烈支持咸鱼兄

历史上好的设计被错过的例子太多了,SONY的B制式录象机就是一个最好的例子,好多东西是由商业因素决定的。强烈质疑几份帖子的用意。
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