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关注国产四代机专题:新版歼20战机首飞成功(组图)

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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-13 00:46 | 显示全部楼层 来自: 天津
最新一组首飞高清图~~~


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Antithetic 发表于 2011-1-14 01:57 | 显示全部楼层 来自: 北京丰台
回复 139# meteorobs


    哈哈~j20在要游戏里估计肯定是什么“自由联盟”面对的大酷boss~  虽然咱国家主要搞的是“国防” 甲厚就不怕矛尖.....但总还是觉得憋屈得慌......这飞机也算是让大家看到了要出尖矛的小小苗头了
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 22:12 | 显示全部楼层 来自: 天津
LS的回复很经典啊~~~
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:16 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: czqs2000 (青山), 信区: MilitaryTech
标  题: 关于J20的RCS的第一个传闻
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 19:46:55 2011), 站内

http://war.news.163.com/11/0113/11/6Q9CFTM000011MTO.html

外国专家称歼20雷达反射截面约0.05平方米

核心提示:据俄罗斯《航空港》网站报道,已于本月11日成功进行试飞的中国歼20隐形
战斗机有望成为美国F-22和俄罗斯T-50的有力竞争对手。至于 J-20的隐形能力,有专家
指出,该机的这项性能虽然要弱于美国的F-22,但也是相当出色的,其前部的雷达反射
截面约为0.05平方米。

东方网1月13日消息:据俄罗斯《航空港》网站1月12日报道,已于本月11日成功进行试
飞的中国J-20第五代隐形战斗机有望成为美国F-22和俄罗斯T-50的有力竞争对手。有分
析人士认为,这次测试的顺利进行表明,中国的军事航空工业近年来已取得巨大突破,
美军在该地区的空中优势将受到严重挑战。

在1月11日进行的试飞中,J-20进行了大约15分钟的飞行,期间伴飞的是一架J-10教练-
战斗机。

有西方媒体指出,最近出现在中国媒体上的有关J-20的报道可能得到了中国军方领导层
的同意。

分析人士认为,J-20的成功试飞表明,中国在武器装备现代化方面所取得的成就远远超
出了国外军事专家此前的估计。

据预测,J-20将会在2017-2019年间服役,并成为美国F-22(当今唯一一种服役的第五代
战斗机)和俄罗斯T-50(其预计将会在 2015年投入量产)的竞争者。从目前公布的照片来
看,J-20的尺寸要大于F-22和T-50,这就意味着其可能会具备更远的航程和更大的载弹
量。不过,有关该机机载设备的性能目前仍是个谜。

当然,中国航空工业近些年来的巨大进步在很大程度上要归功于来自国外的先进技术。
长期以来,发动机一直是困扰中国航空工业发展的主要瓶颈之一。有分析人士认为,中
国至今仍未研制出能够完全满足J-20需要的新型发动机。不过,有军事专家指出,中国
可能会使用现有的发动机(如J-10所用的发动机)来进行的J-20的飞行测试。专家们解释
说,测试飞行的时间可能不会太长,对高度和速度的要求也低于实际投入使用后的水平


据美联社发布的消息,中国目前已制造出了两架J-20的原型机:一架安装俄制发动机,
另外一架则安装中国国产发动机。需要强调的是,用于进行首飞的正是那架安装中国国
产发动机的J-20。

至于J-20的隐形能力,有专家指出,该机的这项性能虽然要弱于美国的F-22,但也是相
当出色的,其前部的雷达反射截面约为0.05平方米。

J-20的试飞是在美国国防部长盖茨到访北京的第二天进行的。有英国的分析人士指出,
北京此举可能是想表明其准备使自己的军事研究计划变得更为透明。当然,中国新一代
战斗机的试飞也释放出了一个信号——尽管美国及其盟友表达了不安,中国仍将继续推
进本国的军事现代化进程。(本文来源:东方网 ) 冯家杰
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:21 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: ceshi119 (好好学习天天向上), 信区: MilitaryTech
标  题: 晨枫·再谈四代(ZZ)
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 20:20:56 2011), 站内

转载自 西西河 晨枫

=========================

1月11日一定是一个黄道吉日。去年的反导试验是1月11日,今年的四代首飞也是1月11日。
有人说这不是真正的首飞,真正的首飞在此之前已经秘密进行过了。这无关紧要。对于广
大军迷来说,这是第一次看到四代飞起来了。对于仇视中国成就的人来说,这也是一个沮
丧的日子。四代还只是传说的时候,他们说,这是假的,中国连xxx(选择无奇不有,可以
自己填空)都造不出来,怎么可能造出四代?要不拿图来;在四代还只是模糊照片上一团
黑影的时候,他们说,这是假的,中国人只有用PS造假图的本事,要不拿出清晰的图来;
在四代清晰大图出来的时候,他们说,这是假的,这只是骗领导、骗军迷的木头模型,要
不飞一个看看;在四代飞起来的时候,他们说,这是假的,但理由还没有想好,反正是假
的。四代不是假的。正在北京访问的盖茨亲自向胡锦涛询问此事,胡锦涛还需要向盖茨保
证这不是针对他的。那些人要说这也是假新闻,那就自己去和盖茨对质吧。

四代首飞成功,但这只是万里长征的第一步。气动设计、结构、飞控、发动机、航电、武
器、维修体系……有太多的东西需要在试飞中验证、修改、完善,没有若干年的辛勤,这
是下不来的。

这也是人们第一次得以仰视四代。看来最初的推测中,有一些地方需要修正。四代采用的
是固定的尖拱边条,而不是可动的平直边条。鸭翼翼根和边条不是在同一水平高度上,鸭
翼翼根略为高一点。侧视图中边条和机体结合部的“缝隙”实际上是鸭翼翼根后延的“边
条”,其气动作用不很清楚,或许用于压住边条根部涡流,迫使其向外扩散,好取得和鸭
翼涡的协调;或许是隐身设计的需要,可以降低鸭翼导致的爬行波或者其他反射。鸭翼位
置略高于边条也有利于降低鸭翼和边条的不利互相干扰,提高边条的作用。也可能就是鸭
翼结构的自然过渡,一点玄机也没有。

对于中国来说,尖拱边条首先在“枭龙”04号上得到使用。尖拱边条的边条涡作用强烈,
但在气动设计上要求较高,否则要弄巧成拙。四代采用尖拱边条,明显意图加强大迎角机
动性,在大迎角下提供强大的涡升力,效果远远超过欧洲“台风”的那一对小小的扰流片


说到大迎角机动性,四代的V形双垂尾面积较小,首飞飞机的发动机型号尚不清楚,但可以
肯定没有装备推力转向控制。大迎角下那一对腹鳍可以帮助维持偏航稳定性,但差动鸭翼
或许才是奥妙所在,用不对称的涡流产生侧向力,实现没有推力转向控制下的过失速偏航
控制。四代最后还是应该装备推力转向控制的,是机动性更上一层楼,但差动鸭翼使推力
转向控制从雪中送炭变成锦上添花,凸现了成飞在飞控上的功力。

四代的鸭式越看越有特色。四代不是第一架鸭式飞机。法国“阵风”的鸭翼比较靠后,但
后缘和机翼重叠了,是典型的近距耦合鸭翼。欧洲“台风”的鸭翼位置很靠前,鸭翼和机
翼之间有明显的距离,属于典型的远距耦合鸭翼。四代的鸭翼位置比较靠后,和座舱的相
对位置相当于“阵风”,但鸭翼和机翼之间有明显的距离,所以也是远距耦合鸭翼。鸭翼
、机翼位置都很靠后,造成升力中心很靠后的影响,似乎有点不合常理。但四代采用了F-
22那样的菱形截面机头,菱形的下V形和侧棱实际上相当于边条的变异,也产生不小的升力
,使实际升力中心恢复到正常的位置。F-18采用边条,所以机翼位置特别靠后;F-22的菱
形截面机头也相当于边条,机翼位置同样靠后。由于F-22的机翼靠后,后缘为了避免和前
进方向垂直而必须前掠,F-22的机翼翼根后缘只能切掉一角,要不然要和平尾的位置打架
。苏霍伊T-50也是一样的处理。四代把“平尾”移到了前面,避免了这个问题,也因为机
头和边条的涡升力使得鸭翼得以相对后移,以平衡升力分布。但四代的机头涡、鸭翼涡、
边条涡、机翼涡、垂尾涡互相之间的交互作用十分复杂,把它们之间理清楚需要深厚的气
动功力,成飞敢揽这个瓷器活,想必是手里有金钢钻了。

成飞的四代和洛马的F-22体现出来完全不同的技术路线。F-22在气动设计上有很多新意,
如机头涡、加莱特进气口等,但在基本思路上没有跳出F-15超级大改的路子。这是一种依
仗强大发动机推力和深厚气动设计功底的简洁路线。相比之下,四代在气动设计上要花哨
得多,这一方面是YF-22首飞20多年后气动设计的进步所致,另一方面也是发动机推力不足
时的补救办法。工程设计的最高原则是KISS(Keep It Simple,Stupid,意为尽量简单无
华),这不仅降低成本,也降低风险,还对设计过程中的不确定性有更好的适应性。但对
于技术实力没有那么雄厚的后来者来说,常常需要采用更超前、更带风险的新技术,才能
拉平性能差距。不过事情都是相对的。后来者把更超前、更带风险的新技术成熟化之后,
可能借此跃上一个新的台阶,具有更高的起点。先行者不能单纯依靠继续深入优化而保持
技术优势,最终也必须跳上更高的技术起点。

四代的外形现在比较清楚了,但四代的性能还有很多争议。鸭翼加三角翼有利于面积律的
实现,所以阻力较低,加上有利于高速性能的可调进气口,有利于在推力不足的情况下实
现超巡,这一点没有太大的争议。法国幻影2000在发动机推力不及F-16的情况下,可以达
到更优秀的高空高速性能,也就是借助低阻的大后掠三角翼和可调进气口。如果WS15有足
够高的军用推力和足够低的油耗,超巡能力甚至有望超过F-22。这不一定体现在更高的超
巡速度,而是更长的超巡时间,或者更远的超巡航程。

四代的机头、边条、鸭翼的涡升力加上大机翼导致的低翼载使四代具有优异的传统机动性
,这也没有什么争议。差动鸭翼使四代在没有推力转向控制的情况下就具有良好的抵制航
向不可控偏离的能力,从而获得优秀的过失速机动能力。从地面试验图片来看,四代已经
具有差动推力的控制能力,加上推力转向控制后,将具有超过 F-22、T-50的过失速机动能
力,这也没有问题。远距耦合鸭翼具有高于常规布局的指向能力更是没有问题。

四代性能最大的疑问来自隐身。四代也采用了F-22的连续改变曲率的机身表面设计,在无
稳定回波和气动性能只见达到最优平衡。四代的深色涂装应该具有隐身功能。在舱盖和开
口设计上,也遵循边缘对齐原则,尽量把雷达回波集中到少数几个特定的次要方向。在这
些隐身的一般原则上,四代和F-22相当。

但一般认为,鸭翼不利于隐身。鸭翼和机翼在同一个平面或许有那么一点遮挡作用,但四
代的鸭翼实际上略高于机翼,而且是上反的,所以连这点遮挡作用也没有。但另一方面,
丝带的差动鸭翼可以补偿V形双垂尾控制作用不足的问题,较小的双垂尾降低了正面的雷达
反射面积。四代没有用F-22那样的加莱特进气口,而是独特的DSI和加莱特的混合结构。四
代用DSI处理边界层分离问题,同时兼顾进气道无雷达直视的问题,加上弯曲的进气道,进
气道隐身应该超过F-22,何况F-22的进气口还有十分不利于隐身的边界层分离隔道。综合
起来,四代的正面隐身应该至少和F-22相当,或许还略为好一点。

四代比F-22要长,还有一对腹鳍,但垂尾面积要小得多,四代和F-22的侧面雷达反射面积
或许相当,或许四代略逊。但四代的机尾方向的隐身做得不好,圆形发动机喷口显然不及
扁矩形喷口的隐身性能好,圆形造成稳定回波,不利于隐身。四代的喷口也没有F-35那样
的显著的锯齿形修形。锯齿形喷口有一定的推力损失,水管喷水的时候,喷口圆整的时候
压力最大,由缺口的时候,水柱容易变形,造成压力损失。发动机也是一样的。不过从红
外隐身的角度来说,这样的水柱变形有利于加速炽热喷流和环境空气的混合,降低红外特
征,是有利于红外隐身的。加强混合也有利于对喷流减速,降低噪声,民航客机发动机就
常用锯齿形喷口降噪。扁矩形喷口不仅有利于降温降噪,还有利于机尾减阻。渐趋扁平的
机尾减少机尾涡流,民航机和苏-27的尾锥是异曲同工,突然截断的圆形喷口的减阻效果就
要差一点。总地推测起来,四代的前向隐身超过F-22,侧向隐身和F-22相当,后向隐身不
如F-22,符合注重国土防空的要求,但离攻势制空的全向隐身还有一点差距。

四代的机身容积非常之大,但照片上无法判断机内武器舱的位置和大小,航炮位置也同样
难以判断。这可能是照片的清晰度或者角度、光线关系,也可能这只是一架技术验证机,
只需要预留空间和结构上的接口,而不必实际实现。四代上还有太多技术验证机的痕迹。
理想情况下,四代应该采用扁矩形二维推力转向,取消腹鳍,具有大型机内武器舱和航炮
,具有空中加油能力。

四代的首飞视频里看不到多少机动动作,作为首飞,这是可以理解的。在视频里,四代在
没有打开加力的情况下,就用和歼-10双座相当的滑跑距离起飞离地,离地后的姿态相对较
平,不像战斗机,倒像民航机。首飞起飞本来也没有必要拉太大的迎角,或者做多少复杂
的机动。但四代的首飞起飞证明了四代升力巨大,这是优异机动性的前提。

四代对中国空军的作用超过了一架战斗机,这已经是准战略武器了,对于潜在的台海战争
有着特殊的意义。孙子曰:不战而屈人之兵,善之善者也。台湾问题是中国人之间的问题
。两岸中国人的首要任务都是和平与建设,不是战争,更不是中国人之间的战争。但要是
台独不可逆转地使祖国和平统一不再成为可能,那台海就难免一战。在四代出现之后,台
海战局将大为改观。在地地导弹全面攻击台岛节点的同时,四代前出打掉台湾的预警机、
反潜巡逻机这样的“软目标”,台湾对海空战局就又瞎又残,没有还手之地了。在对美国
航母的反介入作战中,航母起飞的预警机、加油机、反潜巡逻机也同样是软目标,F-18E没
有隐身屏障,F-35C则空战载弹不足,过载能力只有7.5g,推重比则只有可怜的0.75,和F
-104相当,一旦卷入和四代的格斗,将严重处于下风。加上潜艇、东风21D的威胁,美国航
母需要不惜死战才敢进入中国沿海1000公里的范围。美国空军有F-22,情况要好很多,但
F-22的支援体系(预警机、加油机)也同样受到四代的威胁。美国空军的典型作战方式是
用预警机和加油机在战区边缘徘徊,预警机提供情报支援,加油机则随时为战斗机加油,
延长战斗机在战区的滞留时间,省却了往返的时间,实际上相当于增加了可部署战斗机的
数量。但在隐身的四代随时可能掏老窝的情况下,支援体系只有后撤,并部署额外警卫力
量,一方面降低美国空军的作战效能,另一方面分散美国空军有限的兵力,达到不战而降
低中国空军压力的作用。

四代的征途才刚刚开始。随着更多信息得到公开,相信还会有更多的惊喜。希望不久的将
来就可以《续谈四代》。
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
——————————
生命不熄, 观星不止!
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:22 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: alextooter (努力灌水), 信区: MilitaryTech
标  题: 歼20试飞员谈首飞:感觉太好 还不过瘾
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 21:20:18 2011), 站内

 中评社北京1月13日电/歼-20前日(11日)试飞成功,在网络上引起无数网友的关注和议论,热度持续了一天多仍未消退。12日,更有网友爆料称,试飞员李刚在试飞成功后表示“感觉太好了”,不过由于有很多限制条件,所以“不过瘾”。

  《成都晚报》报道,12日上午11时30分,网友“噱头”在中华网论坛发帖爆料,披露驾驶歼-20的试飞员李刚的首飞感受,这篇名为《独家猛料:试飞员李刚披露驾驶歼-20首飞感受》的帖子中说:

  “歼-20首飞试飞员说不过瘾!在微博上,某知名人士说刚才有专家打来电话,问我知道四代机首飞成功吗?我说当然知道。专家说,一哥们给试飞员李刚打了电话,李刚说感觉太好了,不过多种变量被锁定,不能尽情发挥。不过瘾!”

  发帖人称,以上内容均综合网友微博内容整理而成,网友还猜测,歼-20机身可能使用了隐身涂料,“本次首飞成功的我第四代战机原型机全身采用黑色涂装,垂尾处涂有硕大的红色五星图案,左右两翼后部涂有中国空军机徽标志,跟以往我军新型战机首飞时黄色防锈涂装不同,很可能使用了隐身涂料。”
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:24 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: ckl (ckl), 信区: MilitaryTech
标  题: 《俄罗斯对于中国第四代战斗机J20的贡献》(zz)
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 23:57:01 2011), 站内

From fyjs,你懂的

俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机J20的贡献》
作者: 贝德勒·普耶洛娃·哈尤诺维奇

      2011年1月11日,中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标志。这是极其可笑的,因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。

      早在20世纪80年代初期,我国就下定决心发展第五代战斗机,以确保在制空权争夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫和约瑟夫·维萨里奥诺维奇·朱加什维利牵头启动于1983年(设计代号1.42),1989年开始首架飞机组装(工程代号1.44)。但是由于苏共的倒台,俄罗斯联邦作为一个个体独立后,经济一落千丈,无法再支持国防科研领域巨大的资金投入,所以项目进入停摆状态。说到中国的航空方面,该国以苏制MIG 21型战斗机为蓝本,开发研制了歼七式战斗机。以以色列制LAVI型战斗机为蓝本,开发了歼十式战斗机。歼十式乍看就是在LAVI上换了一个矩形的进气道,空速管和座舱也有所不同,其性能比LAVI提升了10%。以苏制的CY-27型战斗机为蓝本开发研制了歼11B式战斗机。尝到仿制的甜头后,中国军方看到我国航空企业研制的MIG 1.44概念领先,技术含量很高。并且由于俄罗斯经济长期处于低谷,研究机构与企业常年处于资金匮乏的境地,于是决定借助我国成熟的技术和援助,研制一种性能上略高于MIG 1.44的、核心的火控和武器系统,为中国国产的与歼11和歼10搭配的第五代多用途平台,即J20式战斗兼对地攻击机。1998年在中国军方资金支持下我国航空企业联合体完成MIG 1.44首架样机制造工作,并于1999年2月29日在我国南千岛群岛首飞,中国军方代表夏伯阳当时率领中国军方考察团在座。

     在MIG 1.44成功首飞后,中国军方却突然中断了资金投入,要求先期共享一部分MIG1.44的先进技术,如我国第四代航空发动机M88,近距耦合鸭翼布局的气动特性,“紫苑”先进中距离空对空导弹等。由于当时米格公司已深陷债务危机,苏霍伊公司正欲乘人之危收购米格,为了维护米高扬设计局的光荣传统,时任米格公司总经理比尔霍夫不得不答应了中国军方的无理要求。据悉,当时这些技术资料流入了中国军方611研究所和606研究所。所以当看到中国军方新战机J20时,我们应该感到一种耻辱与愤怒,那是中国军方通过无耻的手段窃取我国研究成果而制造的新型战机。

      当我们冷静下来分析所谓的第五代战斗机J20时发现即使窃取了我国先进的科研成果,中国人依然无法研制出一种完全满足4S标准的第五代战斗机。仿制我国M88燃气涡轮风扇发动机的FWS-15推力140KN ,推重比8远远落后于我国M88燃气涡轮风扇发动机的推力220KN,推重比12。由于中国精密加工技术和材料科学的落后,J20的机身被拉长,鸭翼面积增大,严重的破坏了效仿MIG1.44的近距耦合鸭翼升力体布局的空气动力特性。由于气动控制面较多,MIG 1.44采用了四余度数字电传飞行控制系统,而由于中国在飞控系统研究领域的巨大落后,他们的研究人员仅仅为J20配备了三余度模拟电传飞行控制系统,这对于采用了静不稳定设计的战斗机是难以想象的。这意味着J20将无法达到第五代战斗机4S标准中的短距起降性能,超机动性和超音速巡航能力。另据国际权威军事杂志汉和周刊报道,中国军方为J20战斗机准备了新一代的先进中距离空对空导弹PL-12X,这是一种以我国“紫苑”导弹为蓝本研制的空对空导弹,采用从我国进口的导引头和火箭发动机,但是由于中国基础工业和管理体制的落后,其组装后的性能仅能达到我国“紫苑”导弹的50%。我国“紫苑”导弹最大射程250KM,具有120KM的不可逃逸区,而中国组装的PL-12X最大射程仅达到125KM,不可逃逸区仅60KM,才刚刚达到我国上一代中距离空对空导弹“圆锤”的性能。

      在看到中国同行将以MIG1.44这样一款优秀的设计方案为基础的J20发展成为一种完全无法达到4S标准的所谓的第五代战斗机时,我们不得不为中国网友泼上一盆冷水----中国与世界如我国和美国这样的航空强国的差距至少还有100年。



链接: http://www.mil.ru/content/2011-01/12/content_623043.htm?node=121





原文:

щество русской технологии инерции академичное ограничило издание «восход солнца Komsomolsk»-------«Россия относительно поколения китайца четвертого вклада истребительной авиации J20»

11-ого января 2011, в китайском воинском мире экспериментального полета третье вроде истребительная авиация J20 5 династий.Это вроде контурит после того как оно посмотрено походит МиГ-1.44 MFI истребительные авиации для того чтобы сосчитать китайскими сетчатыми друзьями делает китайский уровень изготовления авиации для того чтобы выдвинуть в уровень мира leading символ.Это весьма уморительно, потому что J20 заполняло русским кристаллизацию премудрости инженеров тела авиации унифицированную предпринимательством.

Начиная с в первоначального периода 1980s, наша страна устанавливает твердое решение для того чтобы развить истребительную авиацию 5 династий, гарантии в балансе утверждения supremacy воздуха и силы НАТО.Запланируйте нашим специалистом Vladimirsky аэродинамики страны известным. Иракское Ritchie. Wu Liyang Knoff и Иосиф•Uygur Surrey Австралия Novy чудесно•Zhu Jiashen координация преимущества Uygur, котор начала в 1983 (кодовый номер 1.42 конструкции), в 1989 начала первый агрегат самолета рамки (код проекта 1.44).Но в результате downfall Коммунистической партии Советского Союза, после того как Российская Федерация приняло индивидуальную независимость, экономия терпит губительное склонение, неспособна поддерживать домена исследования обороны страны облечение фондом научного огромное снова, поэтому проект входит в условие выключения.Говорит аспекта авиации Китая, этого взятия страны Совет-сделанные истребительные авиации MIG 21 как главным образом источник, развитие превращает аннигилирует 7 истребительных авиаций типа.Делает взятие Израиль истребительной авиации LAVI как главным образом источник, развивает истребительную авиацию типа J-10.Тип J-10 был на первый взгляд торговал прямоугольным входом воздуха на LAVI, pitot чувствительным элементом и кабина также отличает от, свое представление повышала 10% сравненное к LAVI.Начатое взятие Совет-сделанное истребительная авиация CY-27 как GLAVNое развитие источника аннигилировало истребительную авиацию типа 11B.После вкуса имитация преимущество, китайское воискао увидела наше предпринимательство авиации страны начинает принципиальные схемы МиГ-1.44 находится в руководстве, технически содержание очень высоко.И потому что русская экономия находится в ринве for a long time, средство развития и год предпринимательства к году находитесь в зоне фондом недостаточной, поэтому решено с помощью нашей технологии страны возмужалой и помощью, превращает в одном представлении будет высоко чем МиГ-1.44 небольш, управление пожара сердечника и система вооружения, с аннигилируют 11 для китайского отечественной продукции и аннигилируют 10 сопрягая 5 платформы династий универсальные, namely тип J20 воюет одновременно смолотый самолет атакующего.В 1998 наше предпринимательство авиации страны унифицированное тело выполнило работу изготовления прототипа рамки МиГ-1.44 первую под китайской поддержкой фондом воиска, и острова Kurile летели в 29-ое февраля 1999 на юг наша страна, китайское воискао на том времени китайский воинский, котор осмотр водить собирает именем Xia Boyang для того чтобы представить.

Через мух после предпосылок tenths МиГ-1.44 для успеха, китайского воинского неожиданного облечения фондом стопа, запроса впереди поделенной время части MIG1.44 фактическ технология vanguard, как наше поколение страны четвертое двигателя самолета M88, свойств кракторейсового плана крыла утки соединения аэродинамических, «АСТРА» выдвинула ракета класса воздух-воздух среднего расстояния и так далее.В результате на того времени долговой кризис глубины компании Mig, желание компании Sukhoi take advantage of кто-нибудь precarious, котор положение закупило Mig, для поддержания конструкторскя бюро Mikoyan славная традиция, когда назначил генеральное генеральн Билл компании Mig Hove для того чтобы мочь не но исполнять запрос китайского воискаа неразумный.Сообщено, на том времени эти технически данные пропустили в китайских воискаах 611 научно-исследовательский институт и 606 научно-исследовательских институтов.Когда поэтому увидел когда китайско воинская новая плоскость J20 самолет-истребителя, мы должны чувствовать один стыд и гнев, который будет китайские воискаа крадут новую плоскость самолет-истребителя до беззастенчивый метод который наши результаты исследования страны делают.

Когда мы успокоиться и проанализировать так называемые J20 истребителя пятого поколения, что даже если кража передовых научных исследований в Китае, китайский народ по-прежнему не может развиваться в полной мере отвечает стандартам пятого 4S истребитель поколения. M88 газовой турбины вентилятора имитация FWS-15 140KN тяги двигателя, отстают тяговооруженность от 8 M88 газа турбореактивный двигатель тягой 220KN, тяговооруженность 12. Точность обработки техники Китая, и материаловедения позади, J20 части фюзеляжа был растянут, утки крыла увеличивается площадь, серьезный ущерб следовать МиГ-1.44 моноблочная утка несущий корпус аэродинамические характеристики макета. Чем больше аэродинамических поверхностей управления, МиГ-1.44 градуса по более четырех цифровая система управления полетом, телекс, а так как система управления полетом Китая в огромное поле за их научных сотрудников для J20 только с моделирования полета телекс триплекс система управления, которая использует статические нестабильности для разработки истребителя невообразимое.Это намеревалось J20 будет неспособно достигнуть в 5 стандарте истребительной авиации 4S династий скоро, котор расстояние take off и представление посадки, ультра передвижной и зазвуковой способности круиза.Также после того как я сообщено согласно международной авторитетной воинской кассете китайской и еженедельнику что, китайское воискао было истребительная авиация J20 подготовляло нового поколение ракета класса воздух-воздух PL-12X предварительного среднего расстояния, этого было одно добросердечное взятие наша страна «АСТРА» реактивный снаряд как ракета класса воздух-воздух GLAVNого развития источника, использует двигатель блока обнаружения и ракеты который импортировал от нашей страны, но в результате китайской старозаветности индустрии и системы организации хозяйства учредительства, после того как его проведение сборки только смогло достигнуть нашей страны «АСТРА» реактивный снаряд 50%.Наша страна «ряд 250KM реактивного снаряда АСТРЫ» максимальный, имеет 120KM, котор нужно не быть по возможности для того чтобы избеубежать OBLASTь, но Китай собирает PL-12X максимальный, котор ряд только достигает 125KM, не смог избеубежать зону только 60KM, только после этого как раз после того как он достиган нашего ракета класса воздух-воздух среднего расстояния предшествующего поколения страны «представление круглого молотка».

В пилу Китай переместит совместно начинает в одно добросердечное взятие MIG1.44 это вроде предложение конструкции раздела выдающее как учредительство J20, котор нужно быть неспособен достигнуть вполне когда 4S стандартные so-called 5 династий истребительная авиация, мы будут не но взбрызнуть воды ринва холодной для китайского сетчатого друга----Киец и мир как наша страна и американец такая неравноценность нации авиации мощная также имеют 100 лет по крайней мере.

URL:  http://www.mil.ru/content/2011-01/12/content_623043.htm?node=121

PS:原文网页链接可能已被中共GFW屏蔽
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:25 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: yhforever (也许爆发), 信区: MilitaryTech
标  题: 《中共的隐形战机只具象征性意义》------俄裔美国航空专家专栏
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 06:00:27 2011), 站内

中共的隐形战机只具象征性意义
转自美国尤夫尤尼市《South City Aviation》2011.1.12佛尤尼道斯博士专栏

目前中共军方试飞的J20战机只是中国标准的第四代战机,根本不是国际标准的第四代战机和俄罗斯代号的第五代战机。隐形战机最关键的有四个部份,一个是引擎,一个雷达电子系统,一个武器系统,一个隐形材料。

佛尤尼道斯博士分析,有关战斗机的发动机,中共一直是在俄罗斯发动机的基础上,同时“借鉴”了西方的技术在自己研制,最近几年有一些进步。虽然西方对中共进行了技术封锁,但是中共也是想尽一切办法来“收集”相关技术。现在看来中共研制的发动机是不成熟的,还远远不能达到一款高性能的战机所需要的那些指标。

比如说,发动机启动的时间慢对战机非常不利,中共在这个技术问题上一直没有解决。发动机停火后重新启动非常慢,这个对战斗机非常致命。尤其在超低空飞行的时候容易坠毁。而战斗机不能低飞到一定的高度,那在实战中就会容易被对方雷达发现。这些技术细节很多都没有解决,有些还不如俄罗斯一些旧款的发动机如ALs13。而俄罗斯的发动机技术水平与美国目前的技术相比还存在相当大的差距,更遑论美国最先进的F-213-250型引擎。

电子设备方面,由于与以色列合作相对来说稍微好一点,但是与美国比还是有相当大的差距。

武器系统方面,中共的弹道导弹技术能达到一定的水平,但是战机没有一个先进的雷达电子系统支持,它的视距不是很好的话,也是大打折扣的。就像一个人很有力,但是眼神不好,也打不中对方。

隐身性能上,中共只是刚刚开始研制,中共虽然已经获得99年在南联盟坠落的F117的机身涂料,但F117本身已经是上一代的隐身技术,因此J20战机的隐身性能是否能达到中共所说突破第二岛链,甚至对美国的航空母舰形成威胁,佛尤尼道斯博士则表示怀疑。

佛尤尼道斯博士还指出,“现在中共试飞这个隐形飞机在技术上还谈不上成熟,实际意义不大。从它开始试飞到各方面成熟最终形成战力,然后再到中共的军队飞行员所掌握,那是相当长的一段时间,我们知道美国的隐形飞机F22已经形成战力很久了。中共的这个隐形飞机要形成战力,我觉得五年的时间可能都不够,所以它现在只是有一种象征性意义。”
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:31 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: mytelescope (), 信区: MilitaryTech
标  题: J15?
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 13:56:37 2011), 站内

http://club.mil.news.sohu.com/r-shilin-3697005-0-11-900.html
沈飞在搞舰载机是肯定的,个人觉得像 Su33 国产化后的隐形版。


J15.jpg
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:33 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: zhanghenry (henry), 信区: MilitaryTech
标  题: 评论称国内军迷“爬墙”行为须不损害国家利益
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 16:49:20 2011), 站内

新华网专稿 (新华军事评论员孔祥龙)岁末年初,被网友们昵称为“黑丝带”的中国第四
代战机突然“横空出世”,其网照和首飞视频广为流传,成为中国军迷最为惊喜的新年
礼物。一时间,“黑丝带”成为国内外关注的焦点,甚至有大批军迷千里迢迢赶赴成都
“助威”,不少无法到现场观看的军迷十分羡慕有幸现场观摩的“爬墙party”们。

  对于“黑丝带”的出现,很多军迷表示“幸福来的太突然”,超出他们的心理预期
。有评论说哪怕是最乐观的中国军迷,也很难预料到,关于中国第四代战机的讨论会来
得如此迅猛。《汉和防务评论》的创办人平可夫一年前曾打赌:中国如果在八年内四代
机能够首飞,汉和就停刊。在俄罗斯老大哥“T50”首飞一年后中国“黑丝带”就飞上蓝
天,恐怕没有人想得到。这样一款被军迷们赞为外形太给力、绝对科幻和梦幻、绝非“
山寨版”的“黑丝带”,自然吸引无数眼球。

  很多军迷守候在机场外等候“黑丝带”“首飞”,更有人拍摄视频短片以及在网上
作实时文字直播,将整个试飞过程详细曝光。军迷们在大饱眼福之后纷纷向不辞辛苦跋
山涉水甚至拉上老婆孩子一起“围观”的“爬墙party”们致敬。

  其实,“爬墙”的“光荣传统”由来已久,从珠海航展到空军60周年飞行表演,都
有大批军迷“爬墙”。“爬墙”虽辛苦,但那种强烈的好奇心和爱国心瞬间得到满足的
快感以及飞机引擎那低沉的吼叫声强烈冲击耳膜所带来的震撼、那清新的空气和寒冷的
北风组成的奇妙感受,哪怕一辈子只有一次,也足以让军迷们热血沸腾、大呼过瘾。

  部分军迷在兴奋的同时也担心过于详细的曝光会把自家的家底儿都抖搂出来,用谷
歌地球等详加标注更是有泄密的可能,劝告“爬墙party”们不可为了制造轰动效果,随意
将拍到的我军新装备、新武器的照片、视频等在网上发布,以免为境外情报机关利用,
损害国家利益,好心办坏事儿。

  实际上,网络间谍战早已不是什么秘密。据外媒报道,自从美国率先建立世界首个
网络战指挥机构之后,俄罗斯、英国、日本、韩国相继组建类似的网络大军,在互联网
上收集刺探情报。常在河边走,难免不湿鞋。在军事爱好者和网络世界中大出风头的“
爬墙高手”们,对此不得不防,以免一时的疏忽大意给自己和国家都造成不可挽回的损
失。

  近年来,一大批国产新型先进武器装备在珠海航展等场合公开亮相,省去了军迷们
很多的“爬墙”之苦,不过可以预见的是,由于高科技武器装备研制与公开亮相之间的
时间仍相隔甚久,“爬墙”现象还将长期存在。军迷们为自己国家军事装备发展取得的
成就而欢欣鼓舞无可厚非,如何在互联网中发出自己的声音而不损害国家利益,“爬墙
而不越墙”,则是真正考验军迷们智慧的地方。
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:37 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: dasnet (), 信区: MilitaryTech
标  题: 这张图发过么?
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 22:54:21 2011), 站内

据说是MiG 1.42的改进版Mig 2003的概念图。

顺便发几张MiG 1.42(实物及模型)。

2003.jpg


4410.jpg


4450.jpg


4452.jpg
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:40 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: Simulink (亖亩林垦), 信区: MilitaryView
标  题: 海军少将:淡定看待“歼-20”首飞
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 08:04:05 2011), 站内

  中国隐形战机“歼-20”日前在成都试飞成功,这是中国国防工业一个新的重大成就,也是中国军事现代化进程中一个新的标志性的飞跃。然而,我们没有任何理由由此产生自傲、自大的情绪,应该看到我们在武器装备方面与美国为首的西方发达国家相比差距还有相当大,甚至是“代沟”性的落后。更重要的是要防止因此而引发新一轮的“中国威胁论”的沉渣泛起。

  早在“歼-20”试飞成功之前,国际上就出现了不少流言蜚语。在试飞成功并公开发布了消息之后,各种奇谈怪论有增无减。说什么这是送给美国国防部长盖茨的“厚重的见面礼”,美国有人说,“如果美国将F-22的数量锁定在187架,美国的安全系数就会下降”;日本有人说,“这将打破东北亚地区的军事平衡”,声称要采取切实的措施来弥补;美国国防部长盖茨也说“有兴趣向日本介绍相关第四代(美国所指的第四代就是俄罗斯所说的第五代)战机的情况,透露了向日本出售最先进战机的心声”。

  但是对于诸如“歼-20”战机的出现将对其他国家造成威胁,甚至引发军备竞赛等言论则需要高度重视、充分说明、以正视听,否则将破坏中国和平发展的外部安全环境,贻害无穷。

  发展并拥有适当的军事力量,是任何主权国家维护国家安全和保障国家发展利益的正当权力。中国政 府提出了“富国强军”的战略,富国不意味着称霸,强军不等同黩武。一个国家军事力量的强弱并不能成为它构成威胁与否的标准,关键是拥有什么样的战略意图,奉行什么样的政策,如何使用军事力量。

  破解由于中国发展诸如“歼-20”战机等先进武器装备所引发的“中国威胁论”,有两方面的工作要做,首先是让周边的国家放心,其次是让美国不要过度敏感。

  让周边的国家放心,就是继续坚持中国奉行的“睦邻、安邻、富邻”周边政策。这是推进建设“Hexie周边”的战略所决定的。改革开放30多年以来,随着经济实力、政治影响力、军事实力增强,中国不但没有“以强凌弱”,反而是在关键的时刻,诸如1997年东南亚金融危机时那样挺身而出,宁可牺牲自己的局部利益也要帮助周边国家渡过难关,今后更不会凭借军事优势称霸地区、谋取私利。

  让美国不要“过度敏感”,则不太容易。美国目前拥有“一览众山小”的军事优势,但是却在高度警惕其他国家军事力量的发展对其构成挑战。当前一个值得重视的倾向就是美国日益把战略关注的重点聚焦到中国身上,处理不好,中美两国军事安全关系就会陷入“安全两难”的困境之中。

  中国坚持走和平发展道路,奉行防御性国防政策,不对任何国家构成威胁。随着科技发展,根据国防建设需要,世界各国对武器装备更新换代是很正常的。中国的武器装备发展,完全是基于自身安全防卫的需要,是为了捍卫国家主权、安全和领土完整,不针对任何国家和特定目标。中国永远不称霸,不搞军事扩张,更不会走与任何国家,特别是与美国进行“龟兔赛跑”式军备竞赛的道路。

  (作者为海军少将、国防大学战略研究所研究员)
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:45 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: physicswolf (十维生物), 信区: MilitaryView
标  题: 井底望天:兔子要上天,乏走狗在哭泣
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 08:24:51 2011), 站内

原址: http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd01017efc.html

闲话43:鲲鹏展翼和飞龙在天

今天先抛几个书袋。

《庄子》逍遥游中说,“北冥有鱼,其名曰鲲,鲲之大,不知其几千里也。化而为鸟,其名为鹏,鹏之背,不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云。”

《易经》乾卦中说,“飞龙在天,利见大人”。

要了解中国的历史和文化,这两本经典著作,不能不明察。

在飞龙在天之前,是什么?先是潜龙勿用,说的是龙潜于深渊,应忍时待机。是不是挺像那句韬光养晦?

然后就是见龙于田,君子终日乾乾,夕惕若,厉无咎。

然后就是或跃在渊,无咎。说的是见机行事,把握时机。

而庄子说的,则是庞然大物,在地上扒拉过日子的鲲,有朝一日,变化为鸟,一飞冲天,怒而飞的情景。

看了这两句,不知道大家对美国国防部长萝卜头盖茨的历史垃圾桶和民族韧性有何评价?反正英国人说,你啥都可以去和中国人比,但是千万不要去比两样,一个就是韧性,另一个就是历史。

盖茨说,1970年代,关于美国衰落的话他听得多了,可是那些小瞧美国的国家(就是指的是苏联和日本)已经躺在历史的垃圾桶里面了。你不要小瞧俺美国的韧性啊。

这个警告是说给中国领导人听的。

美国外交杂志,却有不同看法。

外交杂志发表文章说,这一次狼是真的来了。

因为美国能够战胜苏联,一大原因是经济是苏联的弱项。而且当时苏联的东欧自己成为一个体系,和西方各国经济老死不相往来。而且苏联经济上超过美国,难度比较大。

因为美国能够战胜日本,原因是日本虽然经济很强,但是经济实力大于美国也是不可能。因为日本的人口基数小,只占美国的三分之一。要是日本经济向美国看齐,日本人均收入必须是美国的三倍。

有可能吗?没有。因为日本缺乏资源和市场,两头在外。政治、外交和军事上,是美国的殖民地。从殖民地抽血而补养自己,是殖民主子天经地义的行为。

所以日本就这样给抽进了历史的垃圾桶了,因为日本历史是俺们美国人写的。

从这个角度,理解1980年代,日本有战略学者,希望靠日本的经济实力和技术领先,结合中国的人口规模、市场潜力和军事(核子武器)、外交(安理会常任理事国)地位,打造一个中日国,来抗衡美国,还是颇有远见的。

但是今天的中国,是真的狼来了,是披着件人畜无害小白兔的大灰狼。这个是外交杂志的结论。

因为中国的人口基数比美国大四倍,所以中国的人均收入到了美国的四分之一,那么整体经济规模,就可以和美国抗衡。

那么因为这个人口而形成的市场规模,当中国花同样数额的钱去开发一个相同的技术,分摊到人口上面,就比美国的成本要低。

而成本就是打败对手最犀利的武器,不论是在民用还是军用技术上。

因此从未来的发展上,中国在科技研发上的优势,是可以打败世界上任何一个竞争对手。

除了研发分摊的成本低外,你维持的成本也不高。比如说如果中国的一架歼20和美国F22同价的话,那么分摊下去的费用,也是中国要低。

而在研发更重要的一个环节,那就是研究人员上面,人口基数大的好处,就是你一个科研人员,俺可以有四个科研人员。

当然你如果象印度一样,空有人口基数,而不好好搞教育,那就是100个文盲,去竞争人家一个博士生,那也是无用。

另外就是如果你自己虽然重视教育,但是很多优秀的学生,你贡献到人家国家去,比如说美国科技工程专业的博士生,有60%来源于外国,里面很多来自于中国,那也是在减低你这个竞争优势。

与附近认识的一些来自中国的工程人士们谈到J20,有不少人都不以为然。总体看法,就是你老共那点水,还敢跟人家美国叫板。

人家美国,那才叫如何如何。

这大概是中国这二十来年在教育上的失败,教育出了一大批对自己民族和人种缺乏自信心的人士。

看这些朋友们的基本态度,相比于从香港、台湾、新加坡、韩国和日本看到的评论,大概都是比较类似。就是这近百年来,被西方政治统治和文化洗脑之下,已经丧失了一种文明和文化的自信心。

从这个角度来讲,歼20的出现从单纯的军事意义上很重要,但是在民族自信和文化重建上的意义,则非常不同凡响。

因为这一次,俺们可以看到中国出现了一大批科技领军人才,堪称为民族的脊梁。

杨伟、甘晓华、张立同、黄伯云等等在中国科技战壕里面,辛辛苦苦挖坑的人,才是这个国家不断走向进步的主要原因。

正如当年新中国建立的时候,也是有少数的中国科技人才,对这个民族和文化有信心,才搞出了奠定中国大国地位的两弹一星。

那些俺们耳熟能详的名字,钱学森、邓稼先、王淦昌、钱三强、周光召等等老一辈民族精英的旗帜,终于在这一代人中间,有了继承人了。

一句话,中国人是有能力的,只要中国各界的人士,抛弃五四运动以来,自我阉割的民族自我歧视倾向,扔掉造X不如买X的心态,抵制国企买办们(无论是民用的美日无敌论,还是军用的俄式先进论)的忽悠,中国下一个十年,将会充满惊喜,年年井喷。

飞龙在天,鲲鹏展翅。
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:46 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: i3721pp (你让世界从此不同), 信区: MilitaryView
标  题: “中国歼-20隐形战斗机试飞总指挥是习近平”
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 08:57:08 2011), 站内

张世政 驻北京记者,郑镛桓 驻香港记者 | 2011.01.13 08:47中国自主开发的隐
形战斗机“歼-20”的试飞风波正在扩散。《纽约时报(NYT)》等主要海外媒体1
月11日一致报道称,对中国在美国国防部长盖茨(Robert Gates)访华之际进行试飞
的意图引起了国际社会的特别关注。美联社(AP)分析说:“上升为经济大国的中
国在美国国防部长访华之际进行试飞,可能是想在军事层面上为确保与美国对等的
地位的战略性一环。”同时预计“歼-20问题会成为国际安保的主要变数,会不可
避免地引起周边国家的军备竞赛”。

在香港,出现了被选为中国下届主席的国家副主席习近平总指挥了关于歼-20的相
关媒体报道。《南华早报(South China Morning Post,SCMP)》12日引用加拿大
的中国军事专家安德烈·常(Andrei Chang)的话报道称:“歼-20试飞就如取得
戏剧般效果的电视剧一样,总导演是习副主席。”

美国政 府对中国的军事力增强表明忧虑,同时明确了会维持军事优势的意志。美国
国务院副发言人马克·托纳(Mark Toner)在当天的例行发布会上强调:“在美中
两国应该构筑更强大、更具有建设性关系的意义下,中国应具备同美国更加透明的
关系。”这是对隐形战斗机试飞感到忧虑的委婉表达。

中国国防部公开确认歼-20试飞的事实,同时赶紧澄清道“但是不针对任何特定的
国家,完全是基于自身安全防卫的需要”。但是,正如正在促进开发尖端隐形战斗
机和建设航空母舰(中国网络上“毛泽东号”等名称占据优势),并没有隐藏其要
享受相符待遇的意思。国防部外事办公室副主任关友飞强调道:“中国根据国防和
军队建设总体规划,发展了一些武器装备,这是维护国家主权、安全和领土完整的
需要。应该正确评价和看待中国的军力发展。”

另外,据军事专门杂志《亚洲军事新闻(Asian Defense News)》报道,1962年以
后,与中国有国境线纷争的印度最近指示海空军下属的研究所和国防情报机关制作
关于歼-20的研究报告书。

韩国中央日报中文网 http://cn.joins.com
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:47 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: rul (五毛五分兼得才是王道), 信区: MilitaryView
标  题: 美媒体称中国歼20战机不应成为美增加军费借口
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 12:14:01 2011), 站内

环球网记者仲伟东1月12日报道,美国《洛杉矶时报》12日报道说,尽管有一些专家认为中国歼-20(J-20)隐形战机性能先进,但世界各国无需为此而展开新一轮军备竞赛,尤其是为了一架“性能尚未经过检测的飞机”。同时,中国J-20战机也不应当成为美国要求增加国防开支的借口。

  报道称,许多专业人士对中国J-20做出了很高的评价。美国国际评估与战略中心的中国军事问题专家理查德?费舍尔称,J-20极有可能在某些方面优于美国F-22,甚至完全强于F-35。美国福克斯新网还引用现在从事防务投资的美国前海军飞行员的话说,J-20蕴含着成熟的隐形技术,而他此前所驾驶的F-18在雷达上就像一辆装有18个轮子的马车。美国国防部长盖茨也称低估了中国隐形战机的研发步伐。

  报道称,中国J-20战机试飞之后,也许不久美国国会一些“乐于助人”的议员就会要求美国重新开启F-22生产线。盖茨曾在2009年削减国防开支的计划中砍去了F-22研发项目。

  美国空军中现役的每架F-22系列战机的成本至少为3.35亿美元(总成本可能更高),不过仍然有人质疑F-22是否能够实现长约几分钟的“超音速巡航”。此外,大多数观点认为F-22的被吹捧出来的隐形性能已经被证明了令人相当失望。

  报道指出,不幸的是,当一些人为中国开始花钱研制战机而拍手叫好的时候,美国也将会为此而花钱,因为中国J-20的“威胁”给了一些美国人增加国防开支的借口。
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:50 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: alextooter (努力灌水), 信区: MilitaryView
标  题: 井底望天: 娘娘的外衣(ZZ)--排版后
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 09:36:05 2011), 站内

http://blog.sina.com.cn/s/blog_521090fd01017eg7.html

    网上谈黑丝带的多了,有一种看法,就是把她和爱抚(F )娘娘(22)相比。

    那么大家也许想了解一下,如此凶悍的孙二娘,为啥就被腰斩了呢?

    在谈这个问题之前,想说一下中国国防战略的转变。

    中国的战略转变,就是从以前的被动的国土防空和近海防御,变成了现在的
空天一体,从太空、高空、低空、海面和海底的整体国防体系。不再强调被动的
防守,而是增加了攻防兼备的积极防御政策。

    那么从军队运行体系上来看,可以说从1980年代国防现代化谈的是机械化,
尤其是陆军的机械化,到了今天的信息化,尤其是海空军,和战略导弹,一起形
成的多兵种协同一体化的目标。

    在1960年代的时候,当年完成的各种大三线,都是以中国的沿海地方,作为
前沿阵地的。那么当中国的国防能力不断加强,以及中国大西部的开发,都会导
致中国的国防线,必须大幅度地向外部延伸,从而达到拒敌于国门之外的目的。

    从短期来讲,为和平统一台湾做准备的军事手段,要求的是中国必须有能力
从台湾和菲律宾之间的对马海峡,和琉球群岛各岛屿之间的几条水道,东出太平
洋,把台湾岛控制在中国的军力优势之下。

    而中期来讲,中国必须在东面,突破美国以关岛为中心建立的第二岛链,并
同时开始解决南沙群岛的主权被侵犯问题,而掌握马六甲海峡、巴拉巴克海峡、
和爪哇海的通航安全。

    在远期来讲,中国需要和美国达成军力平衡,从而把中国的国防线,推进到
东经180 度的国际日期变更线。这里,美国的防守体系,就由阿留申群岛、中途
岛、和夏威夷岛作为主体。

    当然如果能在10年到15年之间,中国的实力可以达到东经150 度线,那么把
这个区域,作为大家的缓冲区,也未尝不可。

    不过美国现在的战略,还是以维系第一岛链作为首选,其中以琉球的普天间
基地为核心。因此琉球人民的态度如何,将会影响这个计划。

    所以中国在钓鱼岛上面的动作,要考虑日本政 府有可能利用把钓鱼岛交给琉
球,来采取借力打力的手段。

    美国的后备战略,自然是考虑到如果在第一岛链无法遏制中国,那么就只好
退到第二岛链,以澳洲为主要依托,对中国采取离岸平衡战略。

    而中国的应对,肯定是大规模投资印度尼西亚,从而在澳洲的西北建立根据
地。然后通过到马来西亚吉隆坡的高铁,带动的投资,基本上可以抗衡这个战略。

    在西部就相对容易,主要是保持巴基斯坦和伊朗这两个地区大国和盟友,不
落人敌对势力之手,然后在军事上增加对印度的压力,那么可以保证西部的平安。

    好了,回头来谈美国的孙二娘为啥给咔嚓掉,需要知道几个数据。

    第一个,就是美国的F22 是不是有美国空军吹嘘的那么好,从而让日本、韩
国、台湾,以及中国的带路party们,激动得泪流满面,还是要打上几个问号。

    美国空军对F22 提出的22个关键技术要求,在2004年,只有2 个达标,2006
年5 个,2008年7 个。在2009年,F22 就被开始推上了手术台,准备给砍了。

    第二个,是这个飞机的隐身问题。孙二娘和很多美国的娘儿们一样,皮肤不
好。现在是每在空中耍一个钟头,爽过了之后,落地要接受34个小时的按摩。而
且一半以上的时间,是要解决皮肤问题。

    因为涂料技术不过关,一个内部反出来的工程师,一直在控告马丁哥在隐身
材料上作假和欺骗。而且还出现涂料脱落之后,被卷进发动机里面的恐怖事件。

    所以孙二娘不是你啥时候约会,她都敢出门的。碰上个下雨天,被水一淋,
涂脂抹粉的花容月貌马上就掉下来,那就不好玩了。

    因此F22 其实没有参加过任何实战,主要还是在没有敌人威胁的美国领空上
保卫祖国。

    第三个,就是维护费用昂贵。F22 平均飞行1.7 个钟头,就会出现重大安全
隐患。每一个小时的飞行成本是44000 美刀。

    为啥维系这么贵?是因为这个计划,是当年美国空军的一个钓鱼工程。

    钓鱼工程,就是先由空军订立一个计划,然后知道要花N 千亿,就说只要花
N 十亿。于是成功立项之后,就请了分布在44个州的100 个分包商来提供货源。

    这种情况的好处,就是这个工程变成了“大到不能倒”的规模。以后追加投
资的话,质量出问题的话,你都不能砍掉这个计划。

    因为44个州后面,就站着88个参议员,在美国参议院的100 个参议员表决中,
你觉得胜算如何?

    但是这样干的结果,就是质量控制有问题。结果许多运到总装配生产厂的零
件,尺寸有问题,没办法磨合。

    于是总装车间,在生产线旁边开了一条手工打磨线。不合规格的零件,就临
时用手打磨,然后装上去。那么你以后维护,更换零件的时候,怎么办?

    于是每架飞机的造价,就到了3 亿5 千万美元。

    所以到了2009年,大家终于撑不住了,只好退出去腰斩。

    这个过程,值得中国吸取教训,在J20 生产过程中,不要好大喜功。
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-14 23:52 | 显示全部楼层 来自: 天津
发信人: alarm (五毛五分五麻袋,来者不拒), 信区: MilitaryView
标  题: 书童茶话:笑看非议(ZZ)
发信站: 水木社区 (Fri Jan 14 16:13:38 2011), 站内

书童茶话之一:笑看非议——写在“丝带”首飞之际

作者:观弈书童
来源:http://lt.cjdby.net/thread-1048640-1-1.html

自从去年的延坪岛炮击事件发生以来,朝鲜半岛局势趋于紧张。美日韩军演不
断,美军多艘航母集结西太平洋,似乎整个东亚都弥漫着战争边缘的硫磺味。
美国及其盟友在警告朝鲜的同时也对中国的利益发起了严重挑衅。正在安全形
势逐渐紧张之际,美国国防部长盖茨于1月9日开始了访华之旅。自从去年初的
美国对台售武以来,中美两军交流一度陷入停滞状态。此次盖茨的“破冰之旅”
有利于缓解紧张形势,避免误判。

回望去年中美关系恶化之初,西方一度指责中国立场过于强硬,批判中国一改
以往的“韬光养晦”政策。但是中国并没有理会西方的无理指责,在去年的撞
船事件和南海问题等一系列周边问题上都摆出了强硬姿态。中国的立场不应受
制于西方的舆论。久而久之,西方会逐渐适应中国立场的转变。

就在盖茨访华的不久之前,中国已经在成都的军用机场向他送出了一份“厚礼”。
圣诞前夕,网络上盛传几张中国新一代隐形战机的照片,随即轰动全球。经过
众多军迷长时间的等待,歼-20最终在今天中午首飞成功。歼-20隐形战机在成
都机场的亮相显示了中国军力的迅速发展,并且将对美军的航母造成巨大威胁。
除此之外,中国的反舰导弹部署和“瓦良格”号航母建造也都成为外界关注的
焦点。中国通过一系列的最新军事科技演示回应了美国及其盟友的挑衅。盖茨
访华前宣称,美国需要对中国不断增长的军事实力保持关注,“不过中国没理
由成为美国的对手。”在访华过程中,两军高官已经确认在2011年展开一些列
交流活动。在中国军事实力逐渐增强的同时,中美两军关系逐渐得到改善。中
国对美国的威胁越是增加,美国越是离不开中国的合作。所谓两国“互信”即
是让对方都相信彼此可以让另一方遭受重创,考虑到对方的实力,任何一方都
会意识到合作是最好的互惠。互信和互惠建立在某些先进科技的对等实力基础
之上,有了实力才能获得别人的尊重。

中国军事实力的增强一方面受到了举国上下的瞩目和赞誉,另一方面当然也是
一如既往地受到了西方和周边国家媒体的指责和非难。日本《产经新闻》和韩
国《中央日报》相继撰文指责中国军力“咄咄逼人”。反华阵营的“中国威胁
论”无疑又增加了一个“给力”的论据。无论中国如何放低姿态,西方都会以
各种借口声称受到了中国的威胁。既然如此,中国何必再去理会西方的欲加之
罪?“韬光养晦”不代表可以牺牲国家利益来换取西方反复无常的舆论支持。
中国需要“韬光养晦”,同时也需要顶住西方的舆论压力,加强自己的国防建
设。

西方长期以来对中国的非议已是老生常谈,毫无新意。无论是经济、政治还是
军事,都能成为西方非议中国的话题。也许刚开始听到这些非议的时候,你还
会感到愤怒和不满,但是久而久之,当你发现这些非议的背后原来隐藏着他们
的嫉妒、胆怯和懦弱,于是你就会对此深感不屑——千万不要在意那些颤抖的
声调。当一个国家的实力与地位有所提高时,亲密的友邦会发自内心地给予重
视,并且送出赞誉之词;另一些国家也会发自内心地重视你,只不过它们给出
的重视是非议和责难。面对赞誉,你可以回以一笑;面对非议,你也不妨付之
一笑。一个国家的实力不会因为别人的一丝赞誉而有真正的提高,也不会因为
别人的几句非议而有实际的损失。真正影响国家实力的是各方面的建设工作,
只要把实际工作做好了,不管别人怎么评论,都不是至关重要的。嘴巴长在别
人的身上,别人怎么议论你是他们的事,而对别人的议论是深以为然还是不以
为然,这就是你的事了。正如余秋雨所说:“人没有非议是不真实的,非议就
像人的影子,人越高,影子就越长。”

国家会遭受非议,个人也同样会遭受非议。身前身后备受争议的鲁迅这样说:
“最高的蔑视是无言,而且连眼睛也不转过来。”当然不是每个人都能轻易达
到这种境界。想要坦然面对非议,你需要直面无数非议。生来不惧非议的人恐
怕是屈指可数,大多数笑看非议的人都经历了无数非议才练就坚强的信心:从
一开始的愤愤不平到后来的习以为常,再到麻木不仁,最后就是无所畏惧。刘
备早年家境贫寒,曾经卖过草鞋,所以后来经常被人戏称为“织席贩履之徒”。
在拥有稳定的根据地之前,他曾经寄人篱下,四处漂泊,在投身刘表阵营后闲
居安逸,久不征战,不禁自叹髀肉复生,悲从中来。自信的人不是生来而自信,
很多自信的成功人士都是曾经从自卑和非议中走出来的人。非议可以折磨一个
人的心灵,也可以锻炼一个人的意志。当你经过无数非议的压力,最终可以坦
然笑看非议的时候,你已经掌握了一种受用终身的心态。

每个人都试图用自己的价值观来评判别人的行为,而每个人的价值观又是各有
不同。你做同样一件事,有人会赞同你,有人会反对你。面对别人的非议,应
该保持冷静,不能自乱阵脚,中了圈套。别人非议你,挑衅你,目的就是刺激
你,激怒你。如果你怒颜以对,恰恰是正中对方下怀。只要你毫不在乎,对方
也就无计可施。用沉默对付他人的非议,在强者是一种风度,在弱者是一种聪
明。

近代以来,中国与西方的接触逐渐增多。从曾经的“东亚病夫”到如今的“中
国威胁论”,在中西交流的数百年间,西方对中国的非议有增无减。以前西方
非议中国,是因为蔑视中国的落后;如今西方非议中国,是因为担忧中国的崛
起。无论中国落后还是崛起,都会遭受西方的非议。你无法改变别人的价值取
向,但是你可以改变自己的思维方式。别人如何议论你,这是别人的自由;你
如何看待别人的议论,这就是你的自由了。
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-15 00:05 | 显示全部楼层 来自: 天津
【 以下文字转载自 MilitaryTech 讨论区 】
发信人: CharlesRiver (查尔士河), 信区: MilitaryTech
标  题: 热烈祝贺718工程验证机01架首飞
发信站: 水木社区 (Thu Jan 13 21:54:56 2011), 站内

起第五個是_殲20首飛員_李剛_右邊起第二個是殲10首飛員_雷強.jpg
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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-15 00:05 | 显示全部楼层 来自: 天津
中國三代機和四代機的全體試飛員~!

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 楼主| meteorobs 发表于 2011-1-15 00:08 | 显示全部楼层 来自: 天津
所的_設計師楊偉中間的是_從日剛中將左邊的是中航工業總公司


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