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50口径双筒极限星等的讨论

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siresyh 发表于 2011-4-3 12:01 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–北京–北京 联通

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本帖最后由 siresyh 于 2011-4-3 13:11 编辑

      原定的计划是找到织女星,大角星,五车二等几颗亮星,熟悉各自的星座,并找到武仙座以及武仙座的M13,M92,和大角星下面的M5。结果很失败,几颗亮星找到了(废话,我500的近视不带眼镜都能看见),认出了天琴座,但是武仙座死活找不到。武仙座的标志性建筑——四颗M4等星组成的矩形,找起来是各种尴尬:在肉眼的极限星等之下,远高于双筒的极限星等。结果用肉眼根本看不见,用双筒看视野里面几十上百全是差不多亮度的星。根本没法找。找不到武仙,M13和M92也无从谈起。大角星下面的M5,星等为5.9,按说很好找,但还是没找见——估计也有可能是找见了当成恒星给放过去了。以前看过一个梅西耶观测难度的表。M92也就算了,M13可是和M42放在最容易观测的第一类的,M5也不过是第二类。怎么看起来那么费劲,谁知道梅老爷子当年用的什么镜!心想大半夜的观测成果不能浪费,就总结了一个极限星等的分析,大家一起探讨探讨吧。



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器材:博冠野狼12*50
目标:织女星;天琴座;M57;狐狸座


天琴座星图
1‘.jpg

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α(织女一):视星等0.03,它是北天第二亮(仅次于大角)、全天第五亮的星。其光谱型为A0 V,距离太阳系只有25.3光年,实际上它是一个五重星系统。它是首颗出现在照片上的星。
β(渐台二):3.45等,光谱型B8 II,这颗食变星的名字就被用作命名同类的变星——渐台二型变星。   
γ(渐台三):这个多重星系统的主星视星等为3.24,光谱型B9 III。   
δ:由一颗六等蓝白色恒星及一颗光度徘徊于4、5等的半规则红巨星所组成的双星系统。   
ε:著名的四重星,亦被称为“双双星”,因为它是由两对双星所组成的。   
ζ:亦是可以利用双筒望远镜分辨的双星。很可惜,没看出来。虽然没有有意识观察是否双星,但肯定不是轻易能看出来那种
M57:M57是作为“28个适于双筒镜观测的天体或天区”放在本版的置顶里面的,排第七。实际观测结果是根本看不见——至少帝都郊县的情况是这样。
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实际观察到的情况
2.jpg


四重星在视野中的样子,实际上只能看见双星,看不出四重。中间的那颗红星看不出来。
2'.jpg


M57附近的细节,当时想通过靠近连线的两颗M8.7的星来定位星等为9.0的M57,却连那两颗M8.7都找不见。但是旁边的M5.9和M5.2清晰可见。因此极限星等在M5.9—M8.7之间。
3.jpg


为了进一步确定极限星等,在天琴座下面的狐狸座找了一个标志物。
4.jpg


鼠标处,有一个六星连珠。连珠的六颗星,除了最顶上的M7.1以外,其他都是M6.5上下。六颗一样亮度的星排成直线,还是很好找的。顺着六颗星外延,有一个M8.8的NGC6802,这个看不见。但是更外延一点,有一颗M7.45。底部的M7.45和顶部的M7.1都得用余光法才能看见,但差别在于:M7.1用余光能确定这里有一颗星;而M7.45则是用余光能隐约发现这里有一颗星。所以在当时星空条件下,天顶附近,人眼经过适应后,通过野狼的极限星等大约为M7.5。
5.jpg


50口径双筒极限星等的计算,网上有资料:
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50口径的望远镜比人眼7MM 瞳孔的集光力厉害50*50/49 约等于50倍。那理论上就是比人眼看过暗50倍的星星。
计算一下,每个星等之间相差2.512倍。
那么有2.512的X次方=50  X为人眼和50MM双筒镜的极限星等差。
那么X 约等于4.24
人眼极限星等为6 那么50MM 双筒镜子的极限星等为6+4.24=10.24  理论上是可以看到海王星的哦。
实际上现在光污染严重,一般无月亮的晚上,肉眼极限星等在4等就不错了,还需要在农村。 这样50MM 双筒极限星等为8等左右。  天气条件在差点的话,还要低。 所以一般50MM 双筒在农村的极限星等为7-8等。
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目视星等以M3.24算,加上望远镜的4.24,极限星等为M7.48,和观测结果差不多
2.jpg
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老江 发表于 2011-4-3 12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–重庆–重庆–大渡口区 电信
太专业了,学习学习
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zhangmicro 发表于 2011-4-3 12:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–甘肃–张掖 电信
受教了!
这两天正好在想双筒极限的问题,
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先驱者11号 发表于 2011-4-3 12:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–奉贤区 电信
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dgwangyuan 发表于 2011-4-3 12:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–黑河 联通
楼主是够专业的了,50的双筒镜一般人是不能用来观测深空的天体的,根本没有感觉,就算看到了也不敢承认,相当暗,小了,看什么天体都是一个点,或亮,或暗,肉眼能看到的双镜能看的更清楚一些,双镜用来帮助天文镜找天体,寻天还是不错的.
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-3 12:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 5# dgwangyuan


    谢谢!原来也没打算考察极限星等,原定的任务是找到大角,织女,五车二,并认识相关的星系。并顺便找一下周围的梅西耶。几颗亮星倒是好找,不过那梅西耶真的难寻。原来以为最好找的M5,就在大角正下方一段距离,还是5.8的星等,都没找出来。但是大半夜的观测结果不能白费,就寻思着干脆找找这个镜子的极限星等了。
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地球公民 发表于 2011-4-3 13:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–山西–运城 联通
结论就是50口径的双筒,极限星等的7~8等?
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-3 13:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 7# 地球公民


    结论是能比肉眼提高4.24。若肉眼能看到M2,就是M6.24;若肉眼能看到M3,就是M7.24。具体的极限星等得根据光污染的情况而定。说起来若没有光污染,肉眼的极限星等是M6。这种条件下理论上用50双筒都能看见海王星。但实际肯定不行的。
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dolaimi 发表于 2011-4-3 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东 电信
这个要看环境怎样了,我这里用12X50能看到的最高是7等左右(到目前为止)。我觉得双筒看天体虽然不是最好的,但有些天体用双筒看来也很有感觉,比如M45、M42、M44、英仙座双星团等等,在周围星空的衬托下,显得更加的壮观。
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-3 14:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 9# dolaimi


    深有同感!
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小加子 发表于 2011-4-3 16:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东 电信
我本人深圳,天气环境好时,肉眼极限三等左右,用ra88可以达到极限9等左右,而用星特朗1670大概7点几等
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fanruolei 发表于 2011-4-3 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 联通
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征战英雄 发表于 2011-4-4 14:32 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–大庆 电信
专业,学习      学习
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polrbear 发表于 2011-4-6 13:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 教育网/CERNET教育网/中国科学技术大学
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-6 14:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 15# polrbear


    谢谢!等天气好了照你的方法试试看!
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Siliconx2w 发表于 2011-4-7 00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/航空航天大学软件开发环境国家重点实验室
前年狮子流星雨的时候,在北京密云石塘路,测了下极限性等为5.8当然本人眼睛很好
前几天去了兴隆,感觉更好,没有测,估计能到6,那么双筒极限性等能过10.
事实上,梅马到室女星系团的时候,用世纪天图的10.5等区域放大图,双筒里能看到的星不比图中少,应该确实是超过十了

所以我想说,兴隆V5!
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kakaruote 发表于 2011-4-7 22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏 电信/电信无线宽带(全省共用)
我用50双筒看到过海王星。 那时候海王和木星相差不远。好像是09年夏天的样子。
地点是农村 ,肉眼极限5等
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-8 01:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 移动
回复 15# polrbear


    刚刚按照你说的方法找到M13了。略有不同,我是12倍的镜子,三角形和M13放不到一个视野里。不过通过三角形把剩下的那颗找到了。M13就离他不远,在一个视野内。不是非常亮,如果不是有意识去找很容易错过。仔细观察,能分辨出和恒星不同,周围有一圈雾气裹着。
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kakaruote 发表于 2011-4-8 08:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 电信



    M13 可以看到雾气啊?  楼主确定。 是云吧
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 楼主| siresyh 发表于 2011-4-8 12:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 20# kakaruote


    M13是球状星团,本身是没雾气的。但是用50口径的镜子,光污染比较严重的情况下,看起来就像是一团雾气笼罩一个星。当然,昨天晚上是有点云,但是观测的时候天琴座和武仙座没有遮挡。

                               
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