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对《论坛某知名网店出售....》的肤浅分析

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shunter 发表于 2011-8-11 23:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信
其实认为可见光是400到700的也是个大概啦。我还见过一些文献，认为可见光是380到760呢。
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购买望远镜就在牧夫天文商城
黑皮摔锅 发表于 2011-8-12 00:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 联通
继续围观！！！！！！！！！！
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cynosure 发表于 2011-8-12 10:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 联通
coolmoon 在200楼没有说是300口径还是147口径。
现在她就是站出来讲是147口径也不可能了。
我能这样肯定的 ...
苏鲁锭 发表于 2011-8-11 02:09

                               
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感觉王师傅是个很单纯近乎迂腐的老好人。。。

太迷信字面上的数字了，而忽略了对任何书面表述都应该有个自我求证的过程。
像这次cm贴出来的“伪平面镜图”，王师傅既然都得出了两个测试的面形比较（两
次结果惊人的一致，岂不是说被测物精度远远高于测试用具？），更何况，干涉图
上关于瑕疵的特征点位置也很相似，尺寸也有问题，测试单位是否每次检测都要
单独给测试工具单独做个小口径遮挡后的检测，一个严肃的测试用具是否可能精
度如此低下，面对这些显而易见的问题，至少在脑子里应该打上个大大的问号，王
师傅为何还是抱着“200绝对就是平面镜没错”的想法不放？


尽信书，则不如无书。。。王先生，应该反省一下。。
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mandii 发表于 2011-8-12 11:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 Hknet公司
好了,我也上线了,先报个到,继续研究理论上的. 看看谁最会说理论.
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tele2002 发表于 2011-8-12 11:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–开封 联通
coolmoon同好为什么觉得PV1/6λ牛反衍射环过于明显的原因分析:
波面1/4波长瑞利条件下对应在反射镜表面精度为1/8波长，此时艾利斑主峰能量为68%，其余分布在衍射环侧峰。随着精度的提高，能量向主峰集中但主峰直径不变，这也就是瑞利条件的根源——精度低于瑞利条件主峰直径将会变大。无像差的艾利斑主峰能量也只有84%，提高的不多，而且瑞利条件是基于目视光学仪器的应用，人眼并不善于分辨在接近像素极限尺度的光强度的微小变化，这个非常接近可以认为相同，因为主峰大小相同。然而瑞利条件是在牛反经过主镜副镜目镜在出瞳处的波前变形，显然反射镜表面精度为1/8波长是不够的，这也就是厂家喜欢把反射镜精度达到1/10波长的原因。牛顿反射镜的情况下，由于副镜中心遮挡，艾利斑主峰向衍射环侧峰光强度转移，光能从第一侧峰向第二侧峰转移，这就是coolmoon同好的镀膜镜面PV1/6λ看衍射环更加明显的原因，第二侧峰直径大且占有更多能量。
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 楼主| 苏鲁锭 发表于 2011-8-12 11:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 电信
感觉王师傅是个很单纯近乎迂腐的老好人。。。

太迷信字面上的数字了，而忽略了对任何书面表述都应 ...
cynosure 发表于 2011-8-12 10:25

                               
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我也在学习。
很高兴和同好讨论技术问题。
我能从中受益（恶意攻击就不理他了）。
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mandii 发表于 2011-8-12 12:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 Hknet公司
个人意见吧,我觉得coolmoon那张贴的标题现在是不是要改下比较好.
因为那样的标题很敏感的,这直接影响到一个人或者一家店的的名声,以及实在点就是利益.这并不是开玩笑的! 影响可大可小!
我没看过有那一家店在遇到问题的时候,在网上需要有这样的面向大众作出一个交代,讨论以及探讨.
我在网上也买了不小配件了,有问题的大把的有! 可我也没有在网上发这种贴.那为何王师傅一家这次就要面对这么大语论压力?
那对他这家店是完全是不公平的 !  我想coolmoon开头发贴也没有很注意到这一点,但因为现在这个贴已经广为人知了.已经成为论坛热门贴了,所以有必要把标题改成是一种技术方面讨论的标题,那样才不会让人误会.以及误道了一些人.

名不正,言不顺.没人去看讨论细节的, 那样的标题并不是一种技术交流的标题.
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shunter 发表于 2011-8-12 13:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信
敏感什么呢？国内的镜子在国外被检测也不少，国外检测国外的镜子也不少啊。比如CN网站的，经常看到镜子被检测的，也没见那些卖镜子的有多大动静啊。
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mandii 发表于 2011-8-12 14:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 Hknet公司
别的不多说了,只问coolmoon 先生这么一句简单的话, "愿不愿意改 ? "
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feng1734 发表于 2011-8-12 14:22 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津–河东区 联通
coolmoon不要改，你的帖子没有什么问题，，，，，，，，，，，，
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成都巽风 发表于 2011-8-12 14:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
别的不多说了,只问coolmoon 先生这么一句简单的话, "愿不愿意改 ? "
mandii 发表于 2011-8-12 14:09

                               
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弱弱的问一下，王师傅现在已经知道平面镜的图用错了，那个”浅析“帖子改了么？

当事者又不是我们，更何况CM那个帖子，是看到某些人很急冲冲地自己贴上去，而不是先探讨这个分析有没有问题。可以说服务态度好，同样从另外一个角度来看这件事儿……

人家改不改是人家的事儿，大不了就又被划分到我这”团队“来就是了

各位队员，记得交团费哈！
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mandii 发表于 2011-8-12 15:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 Hknet公司
请coolmoon先生看下本人107楼的言论,

在此慎重请问当事人coolmoon先生是否愿意改标题 ,能否给个回复,谢谢 !
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coolmoon 发表于 2011-8-12 17:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 教育网/电子科技大学
请coolmoon先生看下本人107楼的言论,

在此慎重请问当事人coolmoon先生是否愿意改标题 ,能否给个回复,谢谢  ...
mandii 发表于 2011-8-12 15:01

                               
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本来不想回复的，基本你给我的第一印象实在太差，但还是对事不对人好些，这是我的一贯原则，当然人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人也是成立的。
我也多次提到过了发帖之初就是为了避嫌才没具体提镜子的来源，我的标题与内容也是符合的，所以我觉得并无不妥之处。至于标题是否对同好有误导，我想这个应该是没有问题的，我看大部分的同好还是站在中立的立场来论事，只有少数人在打无谓的口水仗，所谓清者自清，庸人就让他自扰去吧。
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shomo 发表于 2011-8-12 18:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
弱弱的问一下，王师傅现在已经知道平面镜的图用错了，那个”浅析“帖子改了么？

当事者又不是我们，更何 ...
成都巽风 发表于 2011-8-12 14:44

                               
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我觉得这两个帖子还是不一样的，王师傅的帖子，大家看看关联的几个帖子很容易知道他的浅析是建立在错误的数据基础上的，而CM的帖子则不然。其实CM的帖子本质上就是揭露王师傅的镜子实际精度与标称不符，并且差距较大，如果你本来就这个目的，直接写就好了，大家也不会说什么，反倒现在的标题搞的让人以为是什么阴谋一样遮遮掩掩。我个人不反对CM的帖子和目的，只是不喜欢他发帖的方式，就像帖子中有人说的，这个圈子本小，不可能大家不知道“知名网店”说的是谁，如果CM也预料到会有争端，却在帖子里反复强调“对镜子满意”的态度，怎么说呢，就我个人来说，感觉有点别扭。



所以我支持CM去改帖子标题，改成“经检测手里王师傅152/F5的精度与标称不符”，那看起来就舒服多了～
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tianwenmi 发表于 2011-8-12 18:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 电信
楼上思考真深入啊，水平很高，厉害
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tianwenmi 发表于 2011-8-12 19:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–盐城 电信
累了，希望大家放松心情，开阔胸怀，周末愉快
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tele2002 发表于 2011-8-12 19:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–开封 联通
请看日本同好渡步一浩磨制的镜面精度1/64波长的15CM/F6牛反主镜，这个网站是村上茂树的，村上茂树参加了池谷先生开办的磨镜班，这个图大概是磨得最好的同学作品：
http://homepage3.nifty.com/cometsm/telescope/15cm/15cm-j.html

                               
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成都巽风 发表于 2011-8-12 19:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
请看日本同好渡步一浩磨制的镜面精度1/64波长的15CM/F6牛反主镜，这个网站是村上茂树的，村上茂树参加了池 ...
tele2002 发表于 2011-8-12 19:26

                               
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这种级别的手修，真是可遇不可求，这恐怕也是我目前看到的最好作品了。（科研级别试验小口径镜子的除外，我说的是业余爱好者）
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tele2002 发表于 2011-8-12 20:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–开封 联通
本帖最后由 tele2002 于 2011-8-13 07:00 编辑
这种级别的手修，真是可遇不可求，这恐怕也是我目前看到的最好作品了。（科研级别试验小口径镜子的除外， ...
成都巽风 发表于 2011-8-12 19:58

                               
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最好不见得，最好的手修在中国，注意这个帖子1楼4楼和楼主头像
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=147982&highlight
这位同好买我的20CM/F5抛光盘，在我指导下修的抛物面：

共有短消息 30|导出 |清空 |加入黑名单 返回 与 老记 的短消息记录：
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成都巽风 发表于 2011-8-12 21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
最好不见得，最好的手修在中国，注意这个帖子1楼4楼和楼主头像

这位同好买我的20CM/F5抛光盘，在我指导 ...
tele2002 发表于 2011-8-12 20:10

                               
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张老师，我是说我看到刀口图中的最好了。当然其实我看的刀口图不多。
手修这件事儿，我一直认为在古典抛光中，是需要时间、技艺和运气，至于出现在什么国家，这倒不是关键。
看了链接那个，的确不错。

之前我个人对磨镜这方面的思考，主要还是CCOS类的研磨技艺，即便无法实现可应力改变的小型抛光盘（做那么多点在小盘子上不太现实），我想代替一定人手研磨过程也是可以的，不过在抛光花纹上要下一些功夫。一直在看，实现研磨抛光过程不复杂，很容易就可以实现。比较复杂一点的是实时采取干涉图指导计算机形成新的刀路去修正出现的误差区域，这个干涉采集以及形成新的刀路，还得慢慢研究。国内倒还是有很多成品型号可选，但是那不是老百姓可以玩得起的。有些问题还得继续想，继续解决。国外目前看到类似的DIY，基本都只是实现了前半部分，也就是计算机控制研磨，甚至可以做出一些随机性的动程，来模拟人手。不过我觉得只是这样的话，意义就不大了，毕竟对于机械磨损成本来说，这个远高于传统磨镜机。

慢慢来吧~ 这只是我的兴趣，研究不多，尚未深入。
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