【已证】coolmoon请进，能否再次证实那个是否是平面镜的图

61楼shunter"你给王大师摇旗呐喊有必要道歉么？应该他向你感谢啊，你道哪门子歉啊。对王大师产品
的对比，只要是不利的，你都认为是苛求。"我正告你，王师傅的镜子有不完善的地方，我一样可以批评，提出自己的想法，如果这个不利只要是公平的，是对王师傅有促进的，我一样认为是正当的要求，你从哪里引申出“只要是不利的，你都认为是苛求”呢，说别人引申你的意思，人家有证据证明是你说的，你引申我的意思，你的证据呢？

是否摇旗呐喊，自己心里最清楚了。旁观的人又不是我一个。没兴趣和你纠缠。
有空我还是看看大师的帖子学习下如何检测非球面吧，不管准与不准，先学了再说。

我也不想纠缠，但你在20楼说了一堆废话，完全是对我19楼话题的无中生有的恶意中伤，给我、给王师傅惹了一大堆麻烦，倒好，拍拍屁股就走人了，公道自在人心，
在28楼上面的话更是不堪入目，是否对俗人就用俗话，你自己是否自认为是贵宾，高人一等，就可以去用如此肮脏的恶毒去辱骂，大家看了会认为你很高贵吗？品德高尚吗？
对于所谓的贵宾级人物，（贵宾自然素质高，度量大，涵养好，否则就不过尔尔了），小民本来只有恳请shunter给一个公正的说法，还我一个公道，还王师傅一个清白，给天下人一个明白，但如果你要拍拍屁股走人，我也不能太不够涵养，我也不喜欢整天没事找事，但请你记住，你说的话大家都能看到，什么时候都可以，什么人说什么话

但本人对83楼shunter “有空我还是看看大师的帖子学习下如何检测非球面吧，不管准与不准，先学了再说。”还是很欣赏的，至少学习的态度还是端正的，值得赞赏，
我
不会因为一个人有不好的一面就全面否定一个人，也不会因某个人有好的一面就全面肯定一个人，做人至少要公正，对于我们国内的民族光学工业工作者，不管是谁，只要他们肯站出来，愿意接受挑战，我都会为他们摇旗呐喊！

tianwenmi 发表于 2011-8-12 09:28

                               
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我看了20楼的发言，但是我无法证明其内容是否真实，但我相信你不是第一次看到这个信息。从王师傅的回复来看，至少可能是以前受朋友鼓励做过类似登记（王师傅的回复没明文承认，也没有明文否认，如果有人盗用个人信息做虚假登记，会不着急么？当然，现在可以否认了。），有没有实体注册就不知道了，网上能搜索到信息量google 是13条。而且最先说这个事儿的是“工作人员”，你跟王师傅都有回复。真伪不要问我，我没兴趣！我反正都被某人给打上了“烙印”，发下边的图，也改变不了什么。

我觉得你们几个烦人不，我这个帖子只是想求证一下那个图是否是平面镜的干涉图，因为王师傅一直斩钉截铁的说就是平面镜（实话说，我不太愿意相信磨了那么多年镜子的师傅，连这个图是不是平面镜都看不出来），有了分歧，才有这个帖子。要吵到别的地方吵去……要开贴要投诉，请按照申诉流程来，别在一个交流贴里说来说去！

以下只是一些截图：

再次重申，有争论异议的到办公室投诉去，别在讨论技术的帖子里一对一的要“单挑”这，“单挑”那儿的，无论对谁都是一样。
别看我ID，我一样被禁言过，被关过帖，跟我有关系的，我自然会回避！

FT，每次讨论点实质的，就东拉西扯，歪楼了！

52楼楼主的：基准面的数据厂家是不会轻易给外人的，
我想在这里说句公道话，希望不要有人再故意认为我是为某个人摇旗呐喊的，其实我不管他是王师傅，还是张师傅，还是百师傅，只要他们在真心努力为爱好者提供更好的精品，都值得我们大家为他们摇旗呐喊，

但有个问题，我们绝大多数爱好者从爱好者的角度出发，对磨镜者提出高的要求，是有助于激励厂家出更好的镜片，是合理的，对天文事业是有利的，但人家镜片（不论是谁）出来了，我们要是测试，有了结果，我们不能光盯住人家镜片的精度，

我们同样也要对测试方表示质疑，人家磨镜者可以表明是谁磨的，面型，精度，你测试方是谁？哪个单位，谁？测试的时间、过程、地点、摆放的精准程度、测试的仪器是什么，那个厂家的，关键部位的精度？

楼主本身没有标明是谁的镜片，本来不说也未为不可，但说的多了一点，论坛上的同好大多一目了然，所以后来事情搞的这样了，就不同了，这会引发非常复杂的纠纷，所以建议各位同好，如果确实想检测不管谁的镜片，检测确实要选最优秀得到公认的检测单位，尽量详细的过程记录，尽量公正的全方位反映镜片的各方面技术参数，尽量请人家让最优秀最有经验最认真严格的师傅来测试，否则结果可想而知，检测没有那么简单，没有十足把握就不要轻易开玩笑，否则出了纠纷，检测单位会如何表现

公开才能公平、公正嘛。否则即使测试到1/20，也是对我们爱好者的误导。
检测高精度的仪器要求非常严格，我们的产品质量即使普通东西大家心里也应该明白，更何况去测试这么高精度的仪器呢，谁能保证平面镜精度过关？谁能保证没有其他任何人为因素？否则干脆我把人家女孩梳头的镜子拿上去当平面镜测试好了，大家所有的镜子都是混蛋，一个也不合格，当然所不定，碰巧一个高精度的，原来是个非球面，什么也看不清

生活中，我们大家也见过好多所谓各类检测的事，产品、建筑等等，说你合格就合格，不合格也合格，说你不合格就不合格，合格也不合格，这样的事情少么？要公平，就要都双方都要认真，否则就肯定必失公平

希望不要再把我往谁的身上扯，我是对所有人，所有单位发出的呐喊，是对所有磨镜者的尊重，是对所有检测者的恳求，是对大家的提醒，
原来我们买卖称东西时，我们还没有看人家称准不准

楼上有黄颜色的字看不清楚，重新发一下
我们同样也要对测试方表示质疑，人家磨镜者可以表明是谁磨的，面型，精度，你测试方是谁？哪个单位，谁？测试的时间、过程、地点、摆放的精准程度、测试的仪器是什么，那个厂家的，关键部位的精度？

再次重申，有争论异议的到办公室投诉去，别在讨论技术的帖子里一对一的要“单挑”这，“单挑”那儿的，无论 ...
成都巽风 发表于 2011-8-12 10:59

                               
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    在这一点上，支持成都巽风！

危楼高百尺………………继续围观！！！！！！！！！！！！！

哎~~~我还是围观好了,不过贴子还是要帮手顶下,现在也快过百了吧,加油,放水,放火 !

呃。。。。一天没看到，就5页了。。。。

忍不住说几句
1、COOLMOON同好发贴的目的，并非指责其拥有的镜子精度如何不足，也并非借此向磨镜者施压或爆光，按我的理解，只是一个纯粹的技术探讨贴，这一点，已经有很多人都给予认可；
2、事情发展到现在，已经明显偏离技术探讨的范畴，其实看那贴子时，我认为虽然巽风，老七等同好说的话有一些刺，但仍只限于技术探讨范畴，但明显，在大家的参与下，明显偏离了技术探讨范畴；
3、刚才tianwenmi同好提出对测试者资格的质疑，我想，这个应该不成为问题。就我们国内目前的情况来看，拥有光学检测设备的地方，貌似不多，拥有的一般都是较为专业的单位，所以，tianwenmi同好所说的质疑我不太认同。况且，coolmoon同好说了，是请朋友进行的检测，那么，作为朋友之间，这个检测结果，不太可能是敷衍了事的。这只是从常理进行分析。另外，如果tianwenmi同好认为coolmoon同好进行的检测结果不值得信任，那么，凭什么要大家相信王师傅的检测结果？仅仅是因为王师傅磨镜20多年，建立了良好的口碑吗？
4、不管是王师傅也好，成都巽风也好，老七也好，其他同好也好，我以为大家既然要做技术探讨，那么就要勇于面对，不管问到什么问题，大家都要直面相对，对就是对，错就是错，切不能带着情绪来做探讨，那样的话，就失去了探讨的意味。这些天大家做的探讨，我相信有非常多的人在关注，在学习。作为我，一个天文菜鸟，什么理论也不懂的人来说，我乐于见到技术探讨，乐于见到高手前辈们出来研究问题，但我不希望看到大家带有明显倾向性的回复。

以上，一家之言，不针对任何一人，只是从常理判断，分析。如果伤害到某位同好，敬请谅解。

52楼楼主的：基准面的数据厂家是不会轻易给外人的，
我想在这里说句公道话，希望不要有人再故意认为我是为 ...
tianwenmi 发表于 2011-8-12 11:17

                               
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  本来很简单的事情, 哪这么多废话。 世界只认工业标准，哪怕马克苏托夫在世，用他自己的民用设备的检测结果也只具有参考价值(但这不是代表世人对马克苏托夫的专业水平有怀疑,只是为了得到一个客观公平，可重复性的检测结果)，一彻以工业标准为准。王师傅对那个专业检测有异议的话就找另一家专业检测就完事了，貌似在另一个贴子里也看到王师傅有意这么做。  在科学面前一彻以客观数据说事, 扯来扯去不是瞎扯淡么。
  就个人而言，以目前的信息来看，cm的检测数据是最可信的，至于以后会发展成怎么样子，那得看以后的专业检测报告怎么样了。
  相信找出问题,解决问题才是对各方最有利的。

本来很简单的事情, 哪这么多废话。 世界只认工业标准，哪怕马克苏托夫在世，用他自己的民用设备的检测 ...
xujun 发表于 2011-8-12 11:41

                               
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    我顶~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

金杯银杯不如群众的口碑，群众的眼睛是雪亮的，我也没说也不是就认为王师傅的镜子就一定达到或不达到1/8，我只是认为要更加客观一点，不光要在看镜子也要看检测仪器、检测单位和检测人，我非常客观的提出了这一基本的事实，只是认为对于这么高精度的检测，不能不严格，我也不是针对COOLMOON同好，我是针对所有以后想而且如果真去检测任何厂家镜片的同好，

我想我的想法是公正的，也是最起码的，（当然COOLMOON同好情况有些特殊，人家本来没有标明，后来因各种因素事情搞大了，情形与一般不同。）

真的检测请尽量权威、公正、严格一些，我也没说COOLMOON同好就检测不严格，只是我们要尽量杜绝一切不严格的因素，避免惹出一堆争吵，我是很客观公正的提出了一些建议，如果无意伤害到某些同好，还请多多包涵

成都巽风坛主，您只要说一下，我自然就会明白，就是换个帖子讨论吧，
但我暂时也不想纠缠不清，谢谢您的建议，
只是不需要 “别看我ID，我一样被禁言过，被关过帖”，我们都是明理的，素质不会太低的，不会让您为难的，你一句话我们就知道了，因为我们确实没必要在你技术论坛的帖子上胡搅蛮缠，不需要动用大棒

我看了沈阳老裴94楼也加点个人意见吧,我基本是认同他说的概况,只是我觉得coolmoon那张贴的标题现在是不是要改下比较好.
因为那样的标题很敏感的,这直接影响到一个人或者一家店的的名声,以及实在点就是利益.这并不是开玩笑的! 影响可大可小!
我没看过有那一家店在遇到问题的时候,在网上需要有这样的面向大众作出一个交代,讨论以及探讨.
我在网上也买了不小配件了,有问题的大把的有! 可我也没有在网上发这种贴.那为何王师傅一家这次就要面对这么大语论压力?
那对他这家店是完全是不公平的 !  我想coolmoon开头发贴也没有很注意到这一点,但因为现在这个贴已经广为人知了.已经成为论坛热门贴了,所以有必要把标题改成是一种技术方面讨论的标题,那样才不会让人误会.以及误道了一些人.

名不正,言不顺.没人去看讨论细节的, 那样的标题并不是一种技术交流的标题.

我看了20楼的发言，但是我无法证明其内容是否真实，但我相信你不是第一次看到这个信息。从王师傅的回复来 ...
成都巽风 发表于 2011-8-12 10:55

                               
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我一直在小批量做反射镜。
一年做几十个。
这些镜子都是卖出的。
在天文家园上有我们的专门版面。这个大家都知道。
以前我每年都送几个镜子给天文爱好者。
现在就是有人来反复要我的镜子，我也不白给了。
我欢迎大家对我的镜子探讨质疑。
但是我鄙视个别没有白要到我的镜子的人对我进行恶意攻击。
在牧夫上。我只“义卖过一个150镜子”。
巽风版主：你们的这个“团队”很不简单。

人热心是好的。但有很多事都是因为热心出的问题。
在此，我说句不该说的吧：
我们有的同好，出于热心，站出来为成都巽风等或王师傅等进行辩护，我认同这种辩护，但同时，我也想说，请不要盲目辩护，这世上，没有圣人。不管是成都巽风也好，王师傅也好，都会犯一定程度的错误。所以，请大家一就是一，二就是二，站在一个公正的角度，站在一个客观的角度上进行辩护，或者说明，一旦你的观点带有倾向性，不管你是巽派也好，王派也罢，都会带来不必要的麻烦。真心的希望，牧夫上能经常出现技术探讨的贴子，而不是一言不合，就恶言相向。

PS，有人可能觉得老裴就是一墙头草，一会倒那边，一会倒这边，呵呵，谁说的对，我就支持谁，我支持道理。谁说的有道理，有理有据，是正确的，我就支持。