对于最近一些有关水版的争论,说说我的心里话吧[主题复制]

回复 80# neveruse

你不知道的是，有许多帖子你是看不见的。所以许多话我无法解释给你听。说实在的，你可曾看见我对其他人这样吗？我发过这么帖，也劝过不少架，你看看有几人说我是偏袒一方的？

其实正电子应该对基德道歉，这仅是一方面。另一方面是，他由此指责论坛堕落了，这是完全不能接受的，也是绝不能支持的。一个对基本的美都不懂，竟然把它说成堕落的，我有必要很客气吗？

至于我说的狂，看看他说话的态度，那种所谓要退出论坛，不做智囊团什么的，这不是明确的要挟吗？

更多的我不用解释，你看看他和我发言的内容也该知道谁更在理了吧。

回复 81# gohomeman1
至少放在外面这几帖看起来正电子比你有理些……其他看不见的帖子如果永久都看不见，那么以后给新人的“信用记录”就是外边这些了……

关于堕落，我的理解主要是其它一些事反映的管理问题，就是这里我提出来的，而基德的帖只是个导火索。你看那个帖9楼他写的，“一切都渐行渐远。吵架，喝茶，乱七八糟非天文的东西”，跟基德的帖已经没什么关系了。

当然用基德的帖说别的事，让基德冤枉了。但是要理解，正当该说这些事的时候，管理层自己都不好下手，说了也没什么反应。憋久了借别的帖发发牢骚，是不好但是可以理解。如果正电子不“要挟”，默不作声一走了之，管理层就更能接受一些吗？

当然用基德的帖说别的事，让基德冤枉了。但是要理解，正当该说这些事的时候，管理层自己都不好下手，说了也没什么反应。憋久了借别的帖发发牢骚，是不好但是可以理解。如果正电子不“要挟”，默不作声一走了之，管理层就更能接受一些吗？

我需要你好好地、仔细地澄清这几句话是什么意思？我不知道怎么理解你的话，但如果你不做解释，我可能会从最坏角度去理解你的话。

回复 82# neveruse

在解释了上一楼后，我很想听听，是我的哪些话让你认为，他竟然比我更有理？

回复 83# gohomeman1

我那阵就跟你说过不要把你们两人的私人恩怨放到这里面，你非要旧事重提，你这不又结仇了么，值得么？

回复 85# 花楹

事实上，我并没有先提到过去的事情。我仅仅就事论事而已。正常情况下，不翻旧账是我说话的规矩之一，除非是特殊情况。

但是，貌似我不能为了过去有恩怨，而置明显错误的说法于不顾吧。尤其是关于论坛堕落的说法，我完全不能接受。

至于基德的图那个方面，事实上只不过是搞错了而已，我认为这点正电子只需承认搞错了、道个歉就行。然而不发言并不代表已经承认错误了，沉默只能理解为不说了，但并不代表认错了，对吧。

回复 83# gohomeman1

我需要你好好地、仔细地澄清这几句话是什么意思？我不知道怎么理解你的话，但如果你不做解释，我可能会从最坏角度去理解你的话。

好吧我直接点名。都是得罪过的人，不怕再来一次。

这是我上面的话：

当然用基德的帖说别的事，让基德冤枉了。但是要理解，正当该说这些事的时候，管理层自己都不好下手，说了也没什么反应。憋久了借别的帖发发牢骚，是不好但是可以理解。如果正电子不“要挟”，默不作声一走了之，管理层就更能接受一些吗？

这是正电子原帖9楼的话：
“一切都渐行渐远。吵架，喝茶，乱七八糟非天文的东西”
注意“喝茶”。
还有wlbx提出关水版时的原因，类似。

正电子已经提过MQ，我也公开提过几次。没记错的话，第一次提的时候还是根本和敏感内容无关的抄袭问题，后来才是那些事
过去的开信光电，现在的钻山豹（与开信无关了），你也知道是什么事，本版还有投诉记录
其它我没参与的就不点名了，没记错的话你也跟有的人交过手，上面这些只是我直接参与的过的，而最后管理层都做了什么？（管理层自己也不好下手，花楹前面解释了）。
他们要么本身是论坛管理层，要么因为别的原因有很高人气，这样一来更多人效仿，然后在这些话题上搞成习惯的态度又用到别的话题（天文或非天文）上，因此说论坛堕落话重了点但也是在反映问题。
这些事时间久了，但是正是很久前的敷衍使得之后看到类似的事没了再提的意愿，而类似的事一直在发生，所以就像他一样在不相关的帖里发牢骚了（当然我不认为这样发牢骚就可以理直气壮）。
还解释一下，问题主要不是敏感内容而是由此引出的吵架，我其实根本不认为那些人多么关心那些敏感内容，他们只是借此让他人不爽满足自己的欲望（优越感）而已。

是我的哪些话让你认为，他竟然比我更有理？

如果你认可我上面的意思的话，再来看他的发言，至少他一开始是在抱怨论坛的风气，而你的回帖针对他本人的更多些（还是那句话，要权限的帖我看不到，而以后新人也只能从外面的帖来了解老人，所以里面再多发生的事也不会改变外面帖子造成的公众形象）
还有前面扯到低俗，其实正电子早在原帖已经撇清关系了，这里几个回帖也是每次又撇清一遍。你在本帖里没有指责他这个，但是在原来那个帖里说的话（“在论坛明显存在更加带有性暗示帖子的情况下，却……”），是否也和正电子一开始认错水印一个性质呢？
我不是想责备你，也不是说谁比谁错得少谁就赢了，实际上这件事里上面后面这个错误犯的人更多，要一一要求道歉那就没完了。这个事都退一步吧，你们在知识版的帖子都建立了不少威望，也就应该注意你们的公开言行不只是为自己，也代表了高级知识分子的公众形象。现在大家经常骂啥啥砖家素质低，那我们自己又在干什么？

补充：花楹助理，gohomeman1的人品我信得过，不会这么容易结仇的。

回复 86# gohomeman1

你这不又跟neveruse吵起来了么...

路过看热闹

你们二位不累啊，为了跟一个与自己不相干的人这样的吵起来，而且还非得吵个你死我活，真不知道现在的大人世界是咋了，我也快30了，但是我感觉有必要这样吗？谁有理谁没理又能怎样？如果那个图片有问题，我会让它继续存在吗？如果有问题，那个ID现在还会继续发言吗？唉～您二位想要吵架请随意，我不是劝架的，劝也劝不了，其实我是因为练习的无聊才上来回个帖，仅此而已，没别的意思

你有没有想过，因为水版，太多真正的天文爱好者离开了牧夫。

你看一下积分列表里面，除了马强，还有谁留了 ...
wlbx 发表于 2011-8-12 01:18

                               
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   有些人认为要找一个纯天文的论坛，所以才离开的，他们并不是因为这个原因而放弃的天文，只不过不来论坛而已，水版的言论不会显示在上面，他们不进去就不会知道。显然他们自己有问题。。。。。。。。此外，一个论坛的发展在于Hexie，所谓海纳百川，水版的知识很广，很浅显许多人易懂。

建议给少数有需要的会员提供“水版消失功能”
可以向论坛申请，申请通过后将无法看到水版~

现在水版已经对游客和黑洞消失了，帖子也不出现在论坛首页
这样一来就没什么好吵的，也不会败了超@真@天文爱好者的雅兴

回复 92# 家猫战斗力


    是所谓的眼不见为净是吧！

回复 93# 黑皮摔锅


    差不多~

回复 87# neveruse
你说的问题确实都存在，有些事情确实也无法操作，原因我想你也知道，就不解释了。
我这里要说明的一点是，有怨言是一回事，但不能把完全不相干的事情扯过来。有些事情已经过去了，还是不要再翻旧账的好。

你知道我为何在正电子的帖子中举黑丝帖中的图为例？因为很简单，无论哪个人来看正电子的帖子，一定会认定他以基德的图作为论坛堕落的证据。既使他否认有这个意思，看到的人一定会这么想。所以这次的问题就是他造成的，最初在原图中的话，是不会闹成这么大的事的。他的原话还在这里：

论坛发这样的帖子，合适吗？
RT，http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=180426
真像某人所说，论坛越来越堕落了，和天文、和本来的面目渐行渐远……

假如他是以其他的事情来举例，我很可能后面就不发言；既使发言，内容也会完全不同。是不是向基德道歉，只不过是我的个人说法。他不愿意做，我显然没有强制他去做的能力；他愿意做，自然更好些。此话是否该认错道歉，我的态度很明确，你也可自己看看嘛：

自己拍的，也不害臊！先把图片上的水印去了再说是自己的。

你现在还认为他这样说比我说的话更在理吗？

回复  gohomeman1
你这不又跟neveruse吵起来了么...
花楹 发表于 2011-8-14 02:13

                               
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放心，不会吵起来的。我之所以要求澄清，就是怕理解歧义了。事实上，我原来的理解，根本和他的解释不同。假如我是不讲理的人，很可能就会用我的理解说下去，这样真的要吵起来了。

回复 78# gohomeman1

像你这样号称已经是研究生了，见识还不如9岁的小维维，还敢来说资格？
   

同样的话回敬你：像你这样自称一大把年龄了，见识还不如三岁小孩，还敢来职责别人？稍微聪明的小孩子也能明白谁做了什么谁没做什么。

以前那些事，哪次不是你是错？别以为我过去忍你，现在没必要再迁就你，因为你的做法已经引起了公愤！

我的错？你好不知羞！我除了在内部版发了一个帖子外，其他事还不都是你挑起来的？你迁就我？真不知道你这算是厚脸皮还是EQ问题，到底是谁迁就谁。

我确实来论坛只有2年多，但比贡献比你大；比出问题，比你少；至于比见识，你再读10年也不如我，因为你根本没有改的任何意识和行动。

你贡献比我大？你以为多发几个精华帖多灌点水贡献就大了？至于见识，你这个自大狂就继续自大下去吧。

以前的旧事早已过去，你还翻过不休，小孩子也不会如此吧？就现在这两件事，你道歉了，我对你看法自然会改变；否则说什么都白搭，问题全是你造成的，连这点基本认识都没有，还好意思扯其他？

真不知道到底是哪个厚脸无耻总是在旧事重提。说这话真是自拍嘴巴还拍的不亦乐乎！
至于道歉的事，我确认了照片是他本人所拍我自会道歉，这是我和那位同好的事，用不着你说三道四。

如果你认可我上面的意思的话，再来看他的发言，至少他一开始是在抱怨论坛的风气，而你的回帖针对他本人的更多些（还是那句话，要权限的帖我看不到，而以后新人也只能从外面的帖来了解老人，所以里面再多发生的事也不会改变外面帖子造成的公众形象）
neveruse 发表于 2011-8-14 00:29

                               
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感谢兄台终于说了句公道话，G自始至终都不知道我最讨厌他什么，你终于在这里说出来了：始终对人不对事！

回复 96# positron

不跟你解释，让大家看看你这些发言的内容就好啦。也好让更多人知道，为何有这么多争吵，到底争议是怎么来的。

像这个帖子，大家都从开始看到这里，谁对谁错，大家自有公议。以前的争吵，基本也是这么回事。

回复 98# gohomeman1


    我支持正电子，说话和气，以理服人。
不像有的人。。。。

回复 99# gxyzd1

那是当然喽，他那么骂我是说话和气；至于你吗，我刚刚抨击你说话阴阳怪气，你有这种态度很正常，我非常理解。

呵呵，看看你我在另一个帖子中的对话嘛： http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-179784-5-1.html 93楼

      有意思，按照G版的说法，高铁出事前是不能讲的，
               按照w超级版的说法，高铁出事死了人，同样也是不能讲的，
当我以远不及《新闻联播》的肉麻程度，赞美了一下事故救援，同样也被扣上“冷嘲热讽”的帽子。
其实啊，版主大人，有句话明说不就得了：“勿谈国事，屁民闭嘴！”

94楼

回复 93# gxyzd1
你少来卖弄这种所谓的文字技巧，你说什么，大家都看得懂。你到底是在赞美还是在嘲讽，不要当做大家的语文能力都不行。
如果你在喉舌部门工作，就是学会这种不阴不阳的怪调的话，跟喜欢听你这种腔调的人说去。