本帖最后由 Wah! 于 2009-1-22 16:25 编辑
>> 但是前面的科技新闻《新影像传感器的感光效率可以提高上百倍》，这个100倍指的又是什么？
那是和201樓提到的輸出增益類似, 在收到光子以後, 能產生多一百倍的電子.
另請參閲59樓.
>> 结合你上面的解答，1秒钟时间收集的讯号可以相当于现在那张照片所需讯号的1/630，那么把这1/630放大630倍，问题是否就可以解决了？
訊號放大了, 噪聲同時也被放大, 訊噪比還是沒變.
另外, 暗弱的訊號有可能在 1/630 後, 變成零光子的狀況, 無論多低的噪聲也沒法把訊號復原.
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-22 16:29 编辑
241# Wah!
针对你上面的解答，还是想再请问，既然如此，科学家还有必要继续研究新感光材料吗？按照你的解释感光度提高再多倍也没有意义，他们是不是在白忙活？
226樓不是提了很多影響訊噪比的因素嗎? 雖然量子效率不能無限增加, 但是其他因素也可以有改善的空間啊!
Wah辛苦了::hairsmile::
本帖最后由 Wah! 于 2009-1-22 16:45 编辑
如果LZ和其他網友能因此對於現今科技的認識加深(雖然仍是皮毛), 或者看到我說的東西其中有遺漏, 那是一件好事啊!
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-22 16:55 编辑
243# Wah!
我看到226#楼的内容了，但是现在如果只拿量子效率和感光度两个参数说事，假设量子效率已经达到100%极限了，同时解决了噪点问题，将感光度提高630倍都还是不能实现1秒的短时间曝光吗？（先别告诉我1/630=0，哈哈，这个可能性以后再说）
本帖最后由 Wah! 于 2009-1-22 17:11 编辑
243# Wah!
我看到226#楼的内容了，但是现在如果只拿量子效率和感光度两个参数说事，假设量子效率已经达到100%极限了，同时解决了噪点问题，将感光度提高630倍都还是不能实现1秒的短时间曝光吗？（先别告诉我1/630= ...
瓦西里 发表于 2009-1-22 16:48 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif請看241樓... 對於深空天體, 零光子的情況的可能性是非常高的.
另請覆看31樓. 光子何時射到感器帶隨機性, 一兩顆光子的統計是未必足夠代表天體的亮度的, 只有越長曝光時間(收集大量光子), 才越能代表天體亮度.
本帖最后由 Wah! 于 2009-1-22 17:27 编辑
248# flystar 量子世界就是一個帶隨機性的世界, 上帝就是愛玩骰子哦!
即使上了太空沒有大氣, 也會如此.
另外, 熱噪聲也是隨機的, 那也是量子世界上帝玩骰子的結果.
学习学习:sleepy:
對於現今科技的認識加深 这句话说得好.很多人把自己看到的世界就以为是所有的世界了
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-22 18:07 编辑
249# Wah!
感谢Wah!系列精彩解答！你的解答终于使得本帖提出的“假设”有了实现的可能。请允许我简短地小结一下：
要拍出本帖主题引用的“玫瑰星云”那般美丽的深空照片，只需要用口径53.66mm的望远镜、用高于现在感光度630倍的感光材料、1秒的曝光时间就可以完成了。（噪点问题在帖子的假设里面已经排除了，同时1/630=0的情况除外，哈哈）
这样总结可以吗？
一个外行的美好期待，经过一个专家的科学论证，终于在理论上有了实现的可能，这真是一个了不起的成果啊！
让我们再次回到本帖的开头，再看看那朵美丽的玫瑰吧，按下快门就可以看见它了！
http://www.astronomy.com.cn/bbs/attachment.php?aid=163476&k=678708ff1931d22b59649558276e7fed&t=1231986854&fid=38&noupdate=yes
看了非非的几个帖子，感觉非非有些概念没有弄清楚，而且有些叙述使人看不懂，同时有误导的嫌疑。
回252楼，从我个人来看，你没有考虑焦距这个因素，也就是你的口径53.66毫米的望远镜焦距是多少？焦比F值是多少？这个也是影响曝光的因素之一。
249# Wah!
感谢Wah!系列精彩解答！你的解答终于使得本帖提出的“假设”有了实现的可能。请允许我简短地小结一下：
要拍出本帖主题引用的“玫瑰星云”那般美丽的深空照片，只需要用口径53.66mm的望远镜、用高于现在 ...
瓦西里 发表于 2009-1-22 17:49 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif答案是否定的.
如果你說1秒的曝光可以完全代替1000秒的曝光, 那就應該可以推導出 1/1000000000秒(甚至更短時間)的曝光可以完全代替 1秒的曝光!
實際如上所說, 減少光子數目, 是會使訊號的隨機性增加, 讓相片因此失真.
另外, 在實際為面, 噪聲是沒可能排除的!
因為只要不是在絕對零度, 噪聲就會產生, 而科學家已經證明絕對零度是沒可能實現的.
對於此帖的發言, 我也到此為止了.
希望大家能細心閱讀之前每個人的發言, 不要囫圇吞棗.
謝謝!
本帖最后由 瓦西里 于 2009-1-23 11:22 编辑
257# Wah!
你的解答本来很精彩，可是上面的表述却留下了遗憾：
“如果你說1秒的曝光可以完全代替1000秒的曝光, 那就應該可以推導出 1/1000000000秒(甚至更短時間)的曝光可以完全代替 1秒的曝光!”
“只要不是在絕對零度, 噪聲就會產生, 而科學家已經證明絕對零度是沒可能實現的”
你以上两行文字，再一次把普通的情形推向了极端，这是你在本帖辩论中多次出现的问题。
LZ自始至终都没有寻求极端，只是在寻求某种正常范围内的可能性，你的分析和计算也逐步证明了这种可能性的存在，本来这已经是一个很漂亮的结尾了，而你在最后却又一次用极端的方式告诉我们没有可能。
这个结尾，有点遗憾！
结论就是：未来有可能，现在嘛...没可能...
此贴好长~~~·