885645 发表于 2013-10-14 23:16 static/image/common/back.gif
我从来不拍怎么短时间曝光的 现在最少5分钟起头
明场5分钟X322.5小时曝光量 欢迎来战！
本来讨论的是基材本身的高感性能，而不是你拍了多少多少张多长时间合成出了什么效果。这完全是跑题。单纯对比器材性能，就是在同样环境下使用同样参数
真要说效果图，我是没有可用的赤道仪，g2sc用K5改机的片子你可以自己搜
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:01 static/image/common/back.gif
额。。。我觉得要是能上个300s的暗场效果也许更加能够说明问题。30s的话的貌似很多单反都有这效果了。。 ...
而且，这也有意偷换概念
那么我可不可以说，拿120秒的ISO3200暗场RAW直出来比？显然ISO3200对制冷450点来说，别说120秒，就是12秒也是不可用的。更高可用ISO本身就能够换来更短的曝光，这本身就是对于最终效果的一个提升。450D就算制冷到天上去了，1600也到头了，这是硬限制无法逾越的。既然我有画质更好的3200，我为什么不曝光150秒而非曝光300秒呢
ecloud 发表于 2013-10-14 23:24 static/image/common/back.gif
这里罗嗦一句RAW降噪的问题
DSS等处理软件采用的是比较暴力的山寨方法降噪
而最正确的方法是机身芯片或者原 ...
嗯 很详细 学习了！
比如对于1DX这样的机器来说，人家为什么要300秒？人家开个ISO6400随便暴个30秒相当于你450D开ISO800曝光4分钟的
ecloud 发表于 2013-10-14 23:36 static/image/common/back.gif
而且，这也有意偷换概念
那么我可不可以说，拿120秒的ISO3200暗场RAW直出来比？显然ISO3200对制冷450点来 ...
的确如此，这无非说明了它们不是同一个时代的产物而已。但是比较自然要有一个可比的参照，否则有如何能够说明问题呢？
ecloud 发表于 2013-10-14 23:38 static/image/common/back.gif
比如对于1DX这样的机器来说，人家为什么要300秒？人家开个ISO6400随便暴个30秒相当于你450D开ISO800曝光4分 ...
额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能达到等同于低ISO长时间曝光的效果。或者可以这样来理解，对于暗弱天体，传感器要靠时间来积累收集到的光子的能量，无论你使用什么样的传感器，对于相同的镜头单位时间内单位面积上收集到的光子是同样的。之所以需要长时间曝光，无非就是更多的积累光子的能量。
ecloud 发表于 2013-10-14 23:30 static/image/common/back.gif
本来讨论的是基材本身的高感性能，而不是你拍了多少多少张多长时间合成出了什么效果。这完全是跑题。单纯 ...
是的，所以您也应该提供同样参数的暗场来比较，这样才有利于说明问题的本身。
本帖最后由 ecloud 于 2013-10-14 23:51 编辑
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:42 static/image/common/back.gif
的确如此，这无非说明了它们不是同一个时代的产物而已。但是比较自然要有一个可比的参照，否则有如何能够 ...
我这里只想说明一个道理
电子技术一日千里，能买新绝不买旧，这东西提升的速度太快了
没有必要在老机器的制冷上花费太多的时间和钱财，这是一条歪路。当然有些人可能不愿意听，但这是事实
随着科学技术的不断进步，我们必须即使更新自己的知识和信息，不能抱残守缺。我今天所认为正确的东西，很可能一年后就变成老黄历。尤其是电子硬件和软件技术，一年不学习，你就成古人
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:47 static/image/common/back.gif
额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能 ...
这都是一个极限的问题，不能用极端情况来代替大部分场景，对吧
不然的话你干嘛不用ISO100拍深空呢，那个低感纯净度多好，无非就是多曝光两个小时呗
这样抬杠是不是就没意思了
ecloud 发表于 2013-10-14 23:27 static/image/common/back.gif
这样就太欺负人了
因为原厂软件会把该暗场里面所有的伪色和噪点全部抹掉，就跟1/8000秒一样，这不是开玩 ...
不知道K5是否可以关闭机身降噪功能。如果可以关闭，那拍一张300s的暗场不是什么难事吧。。。
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:49 static/image/common/back.gif
是的，所以您也应该提供同样参数的暗场来比较，这样才有利于说明问题的本身。
...
那我提供一个ISO6400的暗场，怎么说？
ecloud 发表于 2013-10-14 23:52 static/image/common/back.gif
这都是一个极限的问题，不能用极端情况来代替大部分场景，对吧
不然的话你干嘛不用ISO100拍深空呢，那个 ...
您说对了。在我的记忆中有位德国的深空摄影大师，基本都是ISO200-400，单张曝光20-30min。其效果堪比当今流行的制冷CCD。
ecloud 发表于 2013-10-14 23:53 static/image/common/back.gif
那我提供一个ISO6400的暗场，怎么说？
呵呵。。。不需要。您只需要提供一个ISO1600，300s的暗场即可。
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:55 static/image/common/back.gif
呵呵。。。不需要。您只需要提供一个ISO1600，300s的暗场即可。
为什么要1600呢，我这机器本来就是6400可用
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:47
额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能 ...
提高iso的代价是降低信噪比……
于是天文摄影曝光所用的iso，在不让暗部一片死黑的前提下，越低越好，我是这样理解的。
说到暗部我还想起一件事，佳能的传感器(包括尼康早期的传感器)往往在极暗的区域根本没有响应。而泥坑索尼宾得的传感器对暗部的响应要好得多。这对日常摄影影响不大但天文摄影却需要注意，曝光时间不能太短，否则怎么叠加也没用。
ecloud 发表于 2013-10-14 23:50 static/image/common/back.gif
我这里只想说明一个道理
电子技术一日千里，能买新绝不买旧，这东西提升的速度太快了
没有必要在老机器的 ...
您说的我很赞同。我前面也说过了，改造无非是盘活手中现有的器材。这与有钱上新设备并不矛盾呀。。。
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:54 static/image/common/back.gif
您说对了。在我的记忆中有位德国的深空摄影大师，基本都是ISO200-400，单张曝光20-30min。其效果堪比当今 ...
因为那个时候他们的机器是达不到ISO800可用的
crazygame12345 发表于 2013-10-14 23:56 static/image/common/back.gif
提高iso的代价是降低信噪比……
于是天文摄影曝光所用的iso，在不让暗部一片死黑的前提下，越低越好，我 ...
是的，正是如此才需要大大的延长曝光时间。这个的确是很无奈的选择。
ecloud 发表于 2013-10-14 23:55 static/image/common/back.gif
为什么要1600呢，我这机器本来就是6400可用
这。。。不是您说的要在同一参数下比较吗？
ecloud 发表于 2013-10-14 23:56 static/image/common/back.gif
因为那个时候他们的机器是达不到ISO800可用的
呵呵。。。这个我持保留意见。当然这些相机我都没有用过，所以没有发言权。