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[天文观测] 单反温差25度的区别（重新更新）

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ecloud 发表于 2013-10-14 23:30 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
885645 发表于 2013-10-14 23:16

                               
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我从来不拍怎么短时间曝光的 现在最少5分钟起头

   明场5分钟X32  2.5小时曝光量 欢迎来战！

本来讨论的是基材本身的高感性能，而不是你拍了多少多少张多长时间合成出了什么效果。这完全是跑题。单纯对比器材性能，就是在同样环境下使用同样参数
真要说效果图，我是没有可用的赤道仪，g2sc用K5改机的片子你可以自己搜

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weiguo1688
是的，所以您也应该提供同样参数的暗场来比较，这样才有利于说明问题的本身。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:49
人类的灵魂还是没有从重力的束缚中解脱出来
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购买望远镜就在牧夫天文商城
ecloud 发表于 2013-10-14 23:36 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:01

                               
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额。。。我觉得要是能上个300s的暗场效果也许更加能够说明问题。30s的话的貌似很多单反都有这效果了。。 ...

而且，这也有意偷换概念
那么我可不可以说，拿120秒的ISO3200暗场RAW直出来比？显然ISO3200对制冷450点来说，别说120秒，就是12秒也是不可用的。更高可用ISO本身就能够换来更短的曝光，这本身就是对于最终效果的一个提升。450D就算制冷到天上去了，1600也到头了，这是硬限制无法逾越的。既然我有画质更好的3200，我为什么不曝光150秒而非曝光300秒呢

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weiguo1688
的确如此，这无非说明了它们不是同一个时代的产物而已。但是比较自然要有一个可比的参照，否则有如何能够说明问题呢？  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:42
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 23:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:24

                               
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这里罗嗦一句RAW降噪的问题
DSS等处理软件采用的是比较暴力的山寨方法降噪
而最正确的方法是机身芯片或者原 ...

  嗯 很详细 学习了！
知人不必言尽，留三分余地于人，留些口德于己；
责人不必苛尽，留三分余地于人，留些肚量于己；
才能不必傲尽，留三分余地于人，留些内涵于己；
锋芒不必露尽，留三分余地于人，留些收敛于己；
有功不必邀尽，留
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:38 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
比如对于1DX这样的机器来说，人家为什么要300秒？人家开个ISO6400随便暴个30秒相当于你450D开ISO800曝光4分钟的

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weiguo1688
额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能达到等同于低ISO长时间曝光的效果。或者可以这样来理解，对于暗弱天体，传感器要靠时间来积累收集到的光子的能  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:47
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:36

                               
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而且，这也有意偷换概念
那么我可不可以说，拿120秒的ISO3200暗场RAW直出来比？显然ISO3200对制冷450点来 ...

的确如此，这无非说明了它们不是同一个时代的产物而已。但是比较自然要有一个可比的参照，否则有如何能够说明问题呢？

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ecloud
我这里只想说明一个道理 电子技术一日千里，能买新绝不买旧，这东西提升的速度太快了 没有必要在老机器的制冷上花费太多的时间和钱财，这是一条歪路。当然有些人可能不愿意听，但这是事实 随着科学技术的不断进步，  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:50
欢迎光临大宝的个人空间光影与星空http://weiguo1688.blog.163.com/（网易）
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:38

                               
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比如对于1DX这样的机器来说，人家为什么要300秒？人家开个ISO6400随便暴个30秒相当于你450D开ISO800曝光4分 ...

额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能达到等同于低ISO长时间曝光的效果。或者可以这样来理解，对于暗弱天体，传感器要靠时间来积累收集到的光子的能量，无论你使用什么样的传感器，对于相同的镜头单位时间内单位面积上收集到的光子是同样的。之所以需要长时间曝光，无非就是更多的积累光子的能量。

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ecloud
这都是一个极限的问题，不能用极端情况来代替大部分场景，对吧 不然的话你干嘛不用ISO100拍深空呢，那个低感纯净度多好，无非就是多曝光两个小时呗 这样抬杠是不是就没意思了  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:52
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:30

                               
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本来讨论的是基材本身的高感性能，而不是你拍了多少多少张多长时间合成出了什么效果。这完全是跑题。单纯 ...

是的，所以您也应该提供同样参数的暗场来比较，这样才有利于说明问题的本身。

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ecloud
那我提供一个ISO6400的暗场，怎么说？  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:53
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:50 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
本帖最后由 ecloud 于 2013-10-14 23:51 编辑
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:42

                               
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的确如此，这无非说明了它们不是同一个时代的产物而已。但是比较自然要有一个可比的参照，否则有如何能够 ...

我这里只想说明一个道理
电子技术一日千里，能买新绝不买旧，这东西提升的速度太快了
没有必要在老机器的制冷上花费太多的时间和钱财，这是一条歪路。当然有些人可能不愿意听，但这是事实
随着科学技术的不断进步，我们必须即使更新自己的知识和信息，不能抱残守缺。我今天所认为正确的东西，很可能一年后就变成老黄历。尤其是电子硬件和软件技术，一年不学习，你就成古人

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weiguo1688
您说的我很赞同。我前面也说过了，改造无非是盘活手中现有的器材。这与有钱上新设备并不矛盾呀。。。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:56
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:52 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:47

                               
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额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能 ...

这都是一个极限的问题，不能用极端情况来代替大部分场景，对吧
不然的话你干嘛不用ISO100拍深空呢，那个低感纯净度多好，无非就是多曝光两个小时呗
这样抬杠是不是就没意思了

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weiguo1688
您说对了。在我的记忆中有位德国的深空摄影大师，基本都是ISO200-400，单张曝光20-30min。其效果堪比当今流行的制冷CCD。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:54
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:27

                               
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这样就太欺负人了
因为原厂软件会把该暗场里面所有的伪色和噪点全部抹掉，就跟1/8000秒一样，这不是开玩 ...

不知道K5是否可以关闭机身降噪功能。如果可以关闭，那拍一张300s的暗场不是什么难事吧。。。

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gs2c
iso3200 以下可以关闭降噪，无机内raw处理  详情 回复 发表于 2013-10-15 09:22
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:53 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:49

                               
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是的，所以您也应该提供同样参数的暗场来比较，这样才有利于说明问题的本身。
...

那我提供一个ISO6400的暗场，怎么说？

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weiguo1688
呵呵。。。不需要。您只需要提供一个ISO1600，300s的暗场即可。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:55
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:52

                               
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这都是一个极限的问题，不能用极端情况来代替大部分场景，对吧
不然的话你干嘛不用ISO100拍深空呢，那个 ...

您说对了。在我的记忆中有位德国的深空摄影大师，基本都是ISO200-400，单张曝光20-30min。其效果堪比当今流行的制冷CCD。

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ecloud
因为那个时候他们的机器是达不到ISO800可用的  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:56
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:53

                               
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那我提供一个ISO6400的暗场，怎么说？

呵呵。。。不需要。您只需要提供一个ISO1600，300s的暗场即可。

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ecloud
为什么要1600呢，我这机器本来就是6400可用  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:55
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:55 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:55

                               
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呵呵。。。不需要。您只需要提供一个ISO1600，300s的暗场即可。

为什么要1600呢，我这机器本来就是6400可用

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weiguo1688
这。。。不是您说的要在同一参数下比较吗？  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:58
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crazygame12345 发表于 2013-10-14 23:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 北京蓝汛通信技术有限责任公司CDN节点(BGP)
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:47
额。。。我觉得，您对深空天体摄影存在不少误解。就如您上说所，对于暗弱的天体来说，单纯提高ISO并不能 ...

提高iso的代价是降低信噪比……
于是天文摄影曝光所用的iso，在不让暗部一片死黑的前提下，越低越好，我是这样理解的。
说到暗部我还想起一件事，佳能的传感器(包括尼康早期的传感器)往往在极暗的区域根本没有响应。而泥坑索尼宾得的传感器对暗部的响应要好得多。这对日常摄影影响不大但天文摄影却需要注意，曝光时间不能太短，否则怎么叠加也没用。

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ecloud
只要直方图不到头，就能拉出来，所以你看上去好像黑的地方并不是真的黑，只不过是在处理RAW的时候的一些手脚而已 宽容度好的底，RAW处理中拉两个EV是稀松平常的事情，肉眼看不到明显画质劣化 大众的审美口味是高对比  详情 回复 发表于 2013-10-15 00:03
weiguo1688
是的，正是如此才需要大大的延长曝光时间。这个的确是很无奈的选择。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:57
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:50

                               
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:56 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:54

                               
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因为那个时候他们的机器是达不到ISO800可用的

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weiguo1688
呵呵。。。这个我持保留意见。当然这些相机我都没有用过，所以没有发言权。  详情 回复 发表于 2013-10-15 00:00
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
crazygame12345 发表于 2013-10-14 23:56

                               
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于是天文摄影曝光所用的iso，在不让暗部一片死黑的前提下，越低越好，我 ...

是的，正是如此才需要大大的延长曝光时间。这个的确是很无奈的选择。
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:55

                               
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呵呵。。。这个我持保留意见。当然这些相机我都没有用过，所以没有发言权。
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