[请教]想买个相机，求推荐和评论

回复 22# bearves

啊，多谢多谢！
这个网址太赞了，正在研读中……

D80的那块ccd和qhy8的是同一块吗？

另外，据说，D90、A500、kx用的是同一块cmos？是吗？
可是为什么在这个网站的评分不一样呢？

看了这个帖子，大概适马的sd15没啥盼头了。本来对它的分层感光的方式有些兴趣的，不过看起来总体技术力量远不成熟啊。
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=732874

首先排除高感最差的k7
gs2c 发表于 2010-5-1 15:44

                               
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k7的好处是皮实？
不过熊不打算虐待相机，所以k7的特点还真没啥可以吸引熊的。

高感的话，听说k-x比k7好？宾得真奇怪……（看看人家佳能，同一套东西，稍微搞一搞就出了好长一个系列，而且层次分明……）

对了，佳能（或者其他家）的单反有类似chdk那样的破解包吗？

熊猫用惯了佳能a620小数码，很坚定的认为，是chdk救赎了佳能。
也是看在chdk面子上，熊还认真的考虑过g10和g11。

要是哪款数码单反或者数码旁轴有类似的破解包，大概就是熊猫的首选了吧。

有人用nx10那种evil类型的相机拍过星空吗？
请指点一下效果如何，多谢！

总觉得这种小相机带出去方便，架在望远镜后面也不占什么分量，可以给导星镜多留点重量配额。

不知道有没有考虑两机。
　　方案一：
　　第1个：QHY5T。3.2微米的像素还可以像素合并合并后起码相当于6微米的像素大小。行星摄影的利器。300万像素的图像打印到20厘米是肉眼极限（0.1毫米/点是肉眼极限），一般要用到的作品20厘米（8吋）也可以了。
　　第2个：单电一台，接口不好搞，生活上使用还是比较方便，就是镜头群有问题。不过说实在的，在光线充足的时候还不如买台大光变的普通DC。推荐佳能G11。
　　这样预算就可以控制在5000。如果买单反也可以把总花费控制在10K以内。

　　方案二：
　　第1个：QHY8.600万像素，比QHY5好在制冷大大减少曝光时间，像素扩大到可以打印30厘米。不知道7600的价格现在还买不买得到，联系一下小许吧，ID：加加林（还是＋＋0？）
　　第2个：佳能S90，与G11一样大的CCD（可能是同一块吧）生活用足够了。
　　这样价格正好10K，可能超点。超的话换个1K左右的相机也是完全可以的，现在相机主战场应该是2000以内的，2000以内应该可以买到很好的相机。

回复 1# bearcat


第一,天文摄影基本是佳能的地盘，用佳能的人多自有其道理！
1，出片效率高 2，重量轻 3，1。6倍焦距加成（貌似尼康适马宾得都是1。5倍）

我用的是宾得kx，最大的缺点是30秒以上无法关暗场复曝光。导致拍10分钟就有等6-7分钟后才能拍第二张。不过凭借着kx优秀的高感我还是拍了不少好片的。高感至少比佳能xxxd好一档！
我也想好了，真要拍深空我就用iso12800拍很多张然后叠加降噪，我就不信比单张10分钟iso800的差！10分钟kx可以拍20张高感片，理论上说曝光时间越长噪点越多，所以10分钟单张噪点其实也很夸张！
1。6倍焦距加成有利有弊，主要看拍什么。1。5倍貌似还能省个减焦平场镜。。。。
宾得去低通滤镜可以找无忌的俩轮车，此人是改机专业选手！
关于辉光主要只的是光害漏入取景器吧吧。我的机器没这个问题。
其实我选择宾得kx是因为宾得的对焦系统好，接上望远镜不开lv能有合焦提示！此外还有用的是5号电池，哪里都能买得到。用镍氢电池1套600-800张没问题

嗯，熊几乎还没用过数码单反呢……光见猪满地跑，终于打算尝尝猪肉的味道了。

k-x的暴光时间如果超过30秒，会自动拍暗场降噪，无法在设置中阻止它这样做。这个是真的吗？哪位用过的给说说？
bearcat 发表于 2010-5-1 00:54

                               
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    K-X我没用过，我用的K20D的确是这样的。拿来拍星耗的时间比佳能长一倍。日常生活中宾得的色彩、成像都很好。

回复 28# wlbx

多谢指点！

不过，熊目前的考虑是，如果真的要上专业的天文用ccd的话，恐怕qhy8和qhy5都不理想。
印象里qhy5似乎是cmos的，而且我手头有900nc，它们的效果应该相差不多，可以互相替代。
而qhy8的ccd似乎已经有些年头了，现在ccd和cmos的进步很快，有摩尔定律的，如果qhy8的价格不变又不升级，我感觉未必划算。
如果以后真的要搞ccd的话，那个时候，熊如果有了钱的话就买个更好些的，如果有了时间的话就自己做一个……

熊猫眼馋很久g11了，毕竟手里的a620给了我们很好的印象。
不过，g11不便宜啊……够买一个单反机身了……
这个性价比令人犹豫……
真纠结啊……便携的优势和画质的优势，鱼与熊掌啊……

回复 29# gs2c

啊，找到一个kx用户！太感谢了！

这我可要抓住你多多请教了：

导致拍10分钟就有等6-7分钟后才能拍第二张。

我昨天在国外的其他论坛上也见过类似的说法，很奇怪，老外们也觉得奇怪。难道拍十分钟照片不是紧跟着拍十分钟的暗场吗？为什么会快一些呢？
难道宾得在内部除了做dark frame，还做了bias frame？
如果是这样的话，这个很不错啊，而且应该是暴光时间越长，dark frame所占的比例应该越小。
您能否帮我试试看：B门暴光1分钟、5分钟、10分钟、30分钟各用多少实际时间吗？
多谢多谢！
如果暴光30分钟，而实际用时在40分钟的话，完全可以接受啊！

另外，宾得有出升级固件的传统吗？有没有希望等它啥时候自己把这个拙劣的设置改掉……

宾得去低通滤镜可以找无忌的俩轮车，此人是改机专业选手！

多谢推荐。
不过熊目前在国外，可能很多东西都得自己动手了……也可以考虑回国之后再找你说的这个高手改机器～
不过，他改的方法是如何的呢？有帖子介绍吗？
如果只是把低通滤波片去掉，恐怕会有红外的污染。除了白平衡的麻烦之外，因为镜头没有针对红外消色差，所以红外信号会把可见光信号的分辨率拉低。而且对焦和测光也都是问题。
如果换成一个通过带宽比较广的另外一片滤波片，倒是不错的办法。不过据说应该使用和原配的光程相同的滤波片，否则对焦会跑偏，不知道针对kx的广谱滤波片在市面上是否存在。

嗯，不过据说kx可以设置调整跑焦，是吗？是移动cmos的位置来调整的呢，还是仅对自动镜头有效的软设置呢？
如果是调整cmos位置的话，换一个不那么合适的滤光片也可以了，换上之后再调跑焦就可以了吧。
那个调整的范围有多大啊？能帮忙看看吗？是微米量级的还是毫米量级的？

其实我选择宾得kx是因为宾得的对焦系统好，接上望远镜不开lv能有合焦提示！

哦，是这样啊！
我看网上宾得的对焦往往是被诟病的啊。只是kx比km好吧，能跟佳能和尼康的入门机比吗？
如果kx的对焦能比nc两家更好，那我就可以彻底放弃佳能了。（尼康的镜头群还是有诱惑啊……）

另外，你说的合焦提示，对的目标是地景或者月面吧？
我不敢指望对星空也能有合焦提示，能在lv下有个放大取景就很满意了。（话说，这个有吗？能放大多少倍？）

关于辉光主要只的是光害漏入取景器吧吧。我的机器没这个问题。

这个据说是ccd部分电路过热导致的。
kx没有这个问题就好～
大概是因为ccd需要高压驱动，而cmos只要很小的电压就足够了的原因吧。

此外还有用的是5号电池，哪里都能买得到。

kx标配里包含外接电源吗？或者电池占位筒之类的？

我也想好了，真要拍深空我就用iso12800拍很多张然后叠加降噪，我就不信比单张10分钟iso800的差！10分钟kx可以拍20张高感片，理论上说曝光时间越长噪点越多，所以10分钟单张噪点其实也很夸张！

这个叠加未必好，因为每次读出照片，都会在afe阶段产生额外的读出噪音。如果每张照片的信号比较弱，可能总体的信噪比不会太高。
如果cmos长时间暴光的发热不是那么严重的话，也许还是单张噪声比较小吧。
不过这个需要试试看～～

天文摄影基本是佳能的地盘，用佳能的人多自有其道理！
1，出片效率高 2，重量轻 3，1。6倍焦距加成

这里熊有疑问：
1、如果宾得的高感比佳能的好一档，那么可以用高一档iso拍，那么同样暴光量的快门时间就少了一半，即使拍暗场要多用一倍的时间，出片效率也是刚好一样的啊。
2、kx更轻吧？
3、这个无所谓的，1.5和1.6没啥区别，只能说索尼的cmos比佳能的大一圈而已，这对佳能来说不是好事。


再次多谢指点！

K-X我没用过，我用的K20D的确是这样的。拿来拍星耗的时间比佳能长一倍。日常生活中宾得的色彩、成像 ...
想看星星 发表于 2010-5-2 08:33

                               
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多谢指点！

k20d也不能关掉这个功能啊？
宾得是怎么想的，自绝于人民啊……

至于色彩，传说中，kx的色彩已经不再具有“宾得味”了……因为换了索尼的cmos的缘故。
不过熊对色彩倾向不太感冒，所以无视了。

回复  bearves

啊，多谢多谢！
这个网址太赞了，正在研读中……

D80的那块ccd和qhy8的是同一块吗？

另 ...
bearcat 发表于 2010-5-1 22:51

                               
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CMOS虽然可能是一个型号，但是厂家的电路设计不同，用的电子元件差异都会导致成绩差异

CMOS虽然可能是一个型号，但是厂家的电路设计不同，用的电子元件差异都会导致成绩差异 ...
bearves 发表于 2010-5-2 10:29

                               
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多谢指点！
这么说，毕竟d90的定位和价格都高一些，效果自然也该更好。

回复 32# bearcat

...问题够多！。。我挑着慢慢回答

网上说宾得对焦不好仅限于自动对焦速度稍慢于nc，这也是记者们都用nc单反的原因。
望远镜都是手动对焦所以没问题！这里所说的稍慢是因为没用过nc的单反几乎感觉不出来，光线不好的情况下也就慢个1秒左右，光线好的话差不多。
kx和k7满足非记者要求完全足够了！

宾得的对焦系统是纯光学的，c的是电子的。在镜头是手动的时候c只能靠电子转接环获取镜头信息来确认合焦。而宾得却不用，用无忌的话说就是用啤酒瓶底距离对了都有合焦提示！我用过90500小黑炮拍月亮，合焦后滴滴提示音响个不停，打开lv后发现的确对焦很准！至少这个提示音提供了90%以上的准确范围。甚至在上海的晚上调准了对着m42都有合焦提示！可以看看我当年发的贴
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=127877&highlight=
不过令我纳闷的是用154 2250mm折射就不行了，对着再亮的物体都没有合焦提示。至今原因不明。。。。。

我自己没改过，就转下俩轮车在无忌的帖子
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=488342


kx调整跑焦有2钟方法 1是拆机调螺丝（nc几乎都是用这种硬件调整）   2是进入工程模式直接用菜单调整就可以了 （宾得中档机器k7 k20d不需要进入工程模式，普通菜单里直接可以调并且可以记录20组镜头的调焦数据）  幅度是微米级！

lv最大也是10倍，建议开着防抖看。。。宾得kx防抖最多支持到800mm。不过我300mm以上基本就关掉了。因为有时候会发羊癫疯。。。所以有电跟赤道拍深空时一定要关掉防抖！

kx只能用5号电池！没有任何外接电源！用锂电改造不推荐。实际上4节爱乐普很经用，低温的情况下用一次性的劲霸拍一晚上绝对没问题（常温下实验室标称能拍1900张）

kx体积比佳能的入门单反小一圈，但是重100k左右。kx也是内置合金骨架的。。。不过不防水

固件方面升级速度还是可以的，kx到现在公开发布了1个新固件 秘密发布过2个 不过这个暗帧功能应该不会取消

关于出片效率与噪点的问题，我没有电跟赤道。所以1张和10张的噪点与亮度区别还是看以下链接
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=127877&highlight=

顺便再说一下，kx只能用遥控器玩b门（或者a门） 30-300元的都有（k20d或者k7可以用耳机线自制快门线）  这个应该不是问题

我以前是用k20d的后来出掉换kx了，高感飞跃啊！但是k20d的色彩却在kx怎么也找不回来。不过kx的风雅模式也不错，也算是nc中找不到的色彩吧！

宾得kx暗部宽容度非常好！亮部一般（意思就是容易过曝）所以以前的机子都是欠暴设计，基本都要+0.7曝光。（但是用ps能从暗部拉回很多细节）
kx换了sony的cmos自动曝光不再整体欠暴，但是亮部有时候会过曝。。。不过貌似这样适合拍暗星，暗部的数据量对天文更重要啊！附dp上的的宽容度表

Camera (base ISO)	Shadow range	Highlight range	Usable range
Pentax K-x	-5.7 EV	3.2 EV	8.9 EV
Canon EOS 500D	-5.0 EV	3.4 EV	8.4 EV
Nikon D5000	-4.8 EV	4.0 EV	8.8 EV
Olympus E-620	-5.3 EV	3.9 EV	9.2 EV

                               
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长时间曝光我一会试试，以前用k20d是拍多少时间就处理多少时间。。。

还没有买，不过倾向于尼康

回复 36# gs2c

太感谢了！

你的那个M42居然只有十几秒的总暴光时间啊，iso12800就是牛啊……
这要是有赤道仪，再跑到郊外去，潜力无限啊！
这么看来，如果不是那个愚蠢的强制自动暗场，kx非常适合天文摄影啊。

甚至在上海的晚上调准了对着m42都有合焦提示！

这个太赞了！

不过令我纳闷的是用154 2250mm折射就不行了，对着再亮的物体都没有合焦提示。至今原因不明。。。。。

这个是否是因为焦比过大（光圈过小）呢？
f15的镜子，估计任何数码相机都没法用相位对焦吧。
小黑炮是f5.6，能对焦就已经很不错了。

这些都已经明显超出我对kx的期望了，经你这么一说，我已经非常倾向于买个kx了。

2是进入工程模式直接用菜单调整就可以了 （宾得中档机器k7 k20d不需要进入工程模式，普通菜单里直接可以调并且可以记录20组镜头的调焦数据）  幅度是微米级！

这个可以调整的最大范围是多大啊？
另外，对手动镜头或者望远镜是否有效呢？（也就是说，它是否是真实的移动cmos或对焦板的位置而非仅改变软件数据？）

因为有时候会发羊癫疯。。。

这个就是传说中的kx抖动门吗？（ http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=696525 ）
无忌的帖子里，有人说与快门有关，是吗？

顺便再说一下，kx只能用遥控器玩b门（或者a门） 30-300元的都有（k20d或者k7可以用耳机线自制快门线）  这个应该不是问题

kx不能用快门线？？太诡异了啊。
那，遥控器是如何控制b门的呢？按住不放手还是按一下开，再按一下关？
另外，我好像隐约记得在哪儿看过帖子说kx的遥控器不能在相机的前方控制，自拍会有问题，是吗？


呵呵，我是十万个为什么～
多谢指点！

回复 39# bearcat

...果然是十万个为什么。。。
进工程模式调其实是调整机内对焦模块的运算数据，貌似这个和天文摄影没关系吧。这个也就是碰到某些副厂自动镜头跑焦时用用。。。望远镜都是手动定焦，调焦都是靠调焦座吧！
我用da40镜头的时候试着调过，貌似可以使得焦点偏移3-5cm是没有问题的，我的镜头只跑焦2mm。理论上调整对焦运算参数的话可以无限调。拆机的话应该是调焦cmos距离

抖动门应该是确有其事，我不过我实际使用中只有快门80-200分之一秒开防抖才会有几率发生。几率大概是1/4.  所以日常中我只有快门比1/60s慢的时候才开防抖。。只要自己心里有数应该问题不大

kx可以设置a门和b门（a门按一下开曝再按一下结束  b门是一直按住曝光）。遥控只能在相机前方大概120°作用，用a门总共按2下就行了。。用遥控器可以省了一根线，也算是方便的吧
还有就是自拍2秒会预升反光板，10秒的却不会。。

pk口太姑妈的镜头可以直接拧上，m42口的话还需要一个接环。尼康的手动镜头也可以直接拧上。

pk口太姑妈的镜头可以直接拧上，m42口的话还需要一个接环。尼康的手动镜头也可以直接拧上。 ...
gs2c 发表于 2010-5-2 12:59

                               
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其实，我问跑焦调整的事情的原因之一，就是我有一个美能达50f/1.4的MD口镜头。
我担心它可能转接上之后无穷远不合焦，所以问问，如果那个设置能够在菜单里设置cmos的位置，就可以让它把cmos向前挪动几毫米，岂不就合焦啦～～
不过，看你的回复，似乎不是这么回事。

关于跑焦调整的另外一个考虑是，如果我把低通滤波片换成了能够通过Halpha的低通滤波片，有可能两个滤波片的光程不同。
这会导致对焦组件和cmos的光程不匹配。我估计在这种情况下，自动头会跑焦，手动头如果使用陷阱对焦或者合焦提示什么的，应该也是有问题的。
当然，用liveview对焦应该没问题，但是平时照相的对焦速度就慢了很多。
如果是软设置，自动头可以调回来，但是手动头似乎没办法……