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[投票] [请教]想买个相机,求推荐和评论

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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-1 22:51 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 22# bearves

啊,多谢多谢!
这个网址太赞了,正在研读中……

D80的那块ccd和qhy8的是同一块吗?

另外,据说,D90、A500、kx用的是同一块cmos?是吗?
可是为什么在这个网站的评分不一样呢?
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 04:23 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
看了这个帖子,大概适马的sd15没啥盼头了。本来对它的分层感光的方式有些兴趣的,不过看起来总体技术力量远不成熟啊。
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=732874
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 04:28 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3


k7的好处是皮实?
不过熊不打算虐待相机,所以k7的特点还真没啥可以吸引熊的。

高感的话,听说k-x比k7好?宾得真奇怪……(看看人家佳能,同一套东西,稍微搞一搞就出了好长一个系列,而且层次分明……)
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 04:32 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
对了,佳能(或者其他家)的单反有类似chdk那样的破解包吗?

熊猫用惯了佳能a620小数码,很坚定的认为,是chdk救赎了佳能。
也是看在chdk面子上,熊还认真的考虑过g10和g11。

要是哪款数码单反或者数码旁轴有类似的破解包,大概就是熊猫的首选了吧。
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 04:36 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
本帖最后由 bearcat 于 2010-5-2 04:54 编辑

有人用nx10那种evil类型的相机拍过星空吗?
请指点一下效果如何,多谢!

总觉得这种小相机带出去方便,架在望远镜后面也不占什么分量,可以给导星镜多留点重量配额。
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wlbx 发表于 2010-5-2 07:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州 电信
不知道有没有考虑两机。
  方案一:
  第1个:QHY5T。3.2微米的像素还可以像素合并合并后起码相当于6微米的像素大小。行星摄影的利器。300万像素的图像打印到20厘米是肉眼极限(0.1毫米/点是肉眼极限),一般要用到的作品20厘米(8吋)也可以了。
  第2个:单电一台,接口不好搞,生活上使用还是比较方便,就是镜头群有问题。不过说实在的,在光线充足的时候还不如买台大光变的普通DC。推荐佳能G11。
  这样预算就可以控制在5000。如果买单反也可以把总花费控制在10K以内。

  方案二:
  第1个:QHY8.600万像素,比QHY5好在制冷大大减少曝光时间,像素扩大到可以打印30厘米。不知道7600的价格现在还买不买得到,联系一下小许吧,ID:加加林(还是++0?)
  第2个:佳能S90,与G11一样大的CCD(可能是同一块吧)生活用足够了。
  这样价格正好10K,可能超点。超的话换个1K左右的相机也是完全可以的,现在相机主战场应该是2000以内的,2000以内应该可以买到很好的相机。
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gs2c 发表于 2010-5-2 08:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
回复 1# bearcat


第一,天文摄影基本是佳能的地盘,用佳能的人多自有其道理!
1,出片效率高 2,重量轻 3,1。6倍焦距加成(貌似尼康适马宾得都是1。5倍)

我用的是宾得kx,最大的缺点是30秒以上无法关暗场复曝光。导致拍10分钟就有等6-7分钟后才能拍第二张。不过凭借着kx优秀的高感我还是拍了不少好片的。高感至少比佳能xxxd好一档!
我也想好了,真要拍深空我就用iso12800拍很多张然后叠加降噪,我就不信比单张10分钟iso800的差!10分钟kx可以拍20张高感片,理论上说曝光时间越长噪点越多,所以10分钟单张噪点其实也很夸张!
1。6倍焦距加成有利有弊,主要看拍什么。1。5倍貌似还能省个减焦平场镜。。。。
宾得去低通滤镜可以找无忌的俩轮车,此人是改机专业选手!
关于辉光主要只的是光害漏入取景器吧吧。我的机器没这个问题。
其实我选择宾得kx是因为宾得的对焦系统好,接上望远镜不开lv能有合焦提示!此外还有用的是5号电池,哪里都能买得到。用镍氢电池1套600-800张没问题
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想看星星 发表于 2010-5-2 08:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–宝山区 电信
嗯,熊几乎还没用过数码单反呢……光见猪满地跑,终于打算尝尝猪肉的味道了。

k-x的暴光时间如果超过30秒,会自动拍暗场降噪,无法在设置中阻止它这样做。这个是真的吗?哪位用过的给说说?
bearcat 发表于 2010-5-1 00:54



    K-X我没用过,我用的K20D的确是这样的。拿来拍星耗的时间比佳能长一倍。日常生活中宾得的色彩、成像都很好。
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 09:03 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 28# wlbx

多谢指点!

不过,熊目前的考虑是,如果真的要上专业的天文用ccd的话,恐怕qhy8和qhy5都不理想。
印象里qhy5似乎是cmos的,而且我手头有900nc,它们的效果应该相差不多,可以互相替代。
而qhy8的ccd似乎已经有些年头了,现在ccd和cmos的进步很快,有摩尔定律的,如果qhy8的价格不变又不升级,我感觉未必划算。
如果以后真的要搞ccd的话,那个时候,熊如果有了钱的话就买个更好些的,如果有了时间的话就自己做一个……

熊猫眼馋很久g11了,毕竟手里的a620给了我们很好的印象。
不过,g11不便宜啊……够买一个单反机身了……
这个性价比令人犹豫……
真纠结啊……便携的优势和画质的优势,鱼与熊掌啊……
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 09:37 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
本帖最后由 bearcat 于 2010-5-2 09:55 编辑

回复 29# gs2c

啊,找到一个kx用户!太感谢了!

这我可要抓住你多多请教了:

导致拍10分钟就有等6-7分钟后才能拍第二张。

我昨天在国外的其他论坛上也见过类似的说法,很奇怪,老外们也觉得奇怪。难道拍十分钟照片不是紧跟着拍十分钟的暗场吗?为什么会快一些呢?
难道宾得在内部除了做dark frame,还做了bias frame?
如果是这样的话,这个很不错啊,而且应该是暴光时间越长,dark frame所占的比例应该越小。
您能否帮我试试看:B门暴光1分钟、5分钟、10分钟、30分钟各用多少实际时间吗?
多谢多谢!
如果暴光30分钟,而实际用时在40分钟的话,完全可以接受啊!

另外,宾得有出升级固件的传统吗?有没有希望等它啥时候自己把这个拙劣的设置改掉……


宾得去低通滤镜可以找无忌的俩轮车,此人是改机专业选手!

多谢推荐。
不过熊目前在国外,可能很多东西都得自己动手了……也可以考虑回国之后再找你说的这个高手改机器~
不过,他改的方法是如何的呢?有帖子介绍吗?
如果只是把低通滤波片去掉,恐怕会有红外的污染。除了白平衡的麻烦之外,因为镜头没有针对红外消色差,所以红外信号会把可见光信号的分辨率拉低。而且对焦和测光也都是问题。
如果换成一个通过带宽比较广的另外一片滤波片,倒是不错的办法。不过据说应该使用和原配的光程相同的滤波片,否则对焦会跑偏,不知道针对kx的广谱滤波片在市面上是否存在。

嗯,不过据说kx可以设置调整跑焦,是吗?是移动cmos的位置来调整的呢,还是仅对自动镜头有效的软设置呢?
如果是调整cmos位置的话,换一个不那么合适的滤光片也可以了,换上之后再调跑焦就可以了吧。
那个调整的范围有多大啊?能帮忙看看吗?是微米量级的还是毫米量级的?

其实我选择宾得kx是因为宾得的对焦系统好,接上望远镜不开lv能有合焦提示!

哦,是这样啊!
我看网上宾得的对焦往往是被诟病的啊。只是kx比km好吧,能跟佳能和尼康的入门机比吗?
如果kx的对焦能比nc两家更好,那我就可以彻底放弃佳能了。(尼康的镜头群还是有诱惑啊……)

另外,你说的合焦提示,对的目标是地景或者月面吧?
我不敢指望对星空也能有合焦提示,能在lv下有个放大取景就很满意了。(话说,这个有吗?能放大多少倍?)


关于辉光主要只的是光害漏入取景器吧吧。我的机器没这个问题。

这个据说是ccd部分电路过热导致的。
kx没有这个问题就好~
大概是因为ccd需要高压驱动,而cmos只要很小的电压就足够了的原因吧。

此外还有用的是5号电池,哪里都能买得到。

kx标配里包含外接电源吗?或者电池占位筒之类的?


我也想好了,真要拍深空我就用iso12800拍很多张然后叠加降噪,我就不信比单张10分钟iso800的差!10分钟kx可以拍20张高感片,理论上说曝光时间越长噪点越多,所以10分钟单张噪点其实也很夸张!

这个叠加未必好,因为每次读出照片,都会在afe阶段产生额外的读出噪音。如果每张照片的信号比较弱,可能总体的信噪比不会太高。
如果cmos长时间暴光的发热不是那么严重的话,也许还是单张噪声比较小吧。
不过这个需要试试看~~

天文摄影基本是佳能的地盘,用佳能的人多自有其道理!
1,出片效率高 2,重量轻 3,1。6倍焦距加成

这里熊有疑问:
1、如果宾得的高感比佳能的好一档,那么可以用高一档iso拍,那么同样暴光量的快门时间就少了一半,即使拍暗场要多用一倍的时间,出片效率也是刚好一样的啊。
2、kx更轻吧?
3、这个无所谓的,1.5和1.6没啥区别,只能说索尼的cmos比佳能的大一圈而已,这对佳能来说不是好事。


再次多谢指点!
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 09:46 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
K-X我没用过,我用的K20D的确是这样的。拿来拍星耗的时间比佳能长一倍。日常生活中宾得的色彩、成像 ...
想看星星 发表于 2010-5-2 08:33


多谢指点!

k20d也不能关掉这个功能啊?
宾得是怎么想的,自绝于人民啊……

至于色彩,传说中,kx的色彩已经不再具有“宾得味”了……因为换了索尼的cmos的缘故。
不过熊对色彩倾向不太感冒,所以无视了。
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bearves 发表于 2010-5-2 10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 教育网/上海交通大学教育网
回复  bearves

啊,多谢多谢!
这个网址太赞了,正在研读中……

D80的那块ccd和qhy8的是同一块吗?

另 ...
bearcat 发表于 2010-5-1 22:51

CMOS虽然可能是一个型号,但是厂家的电路设计不同,用的电子元件差异都会导致成绩差异
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 10:50 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
CMOS虽然可能是一个型号,但是厂家的电路设计不同,用的电子元件差异都会导致成绩差异 ...
bearves 发表于 2010-5-2 10:29


多谢指点!
这么说,毕竟d90的定位和价格都高一些,效果自然也该更好。
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gs2c 发表于 2010-5-2 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
本帖最后由 gs2c 于 2010-5-2 11:06 编辑

回复 32# bearcat

...问题够多!。。我挑着慢慢回答

网上说宾得对焦不好仅限于自动对焦速度稍慢于nc,这也是记者们都用nc单反的原因。
望远镜都是手动对焦所以没问题!这里所说的稍慢是因为没用过nc的单反几乎感觉不出来,光线不好的情况下也就慢个1秒左右,光线好的话差不多。
kx和k7满足非记者要求完全足够了!

宾得的对焦系统是纯光学的,c的是电子的。在镜头是手动的时候c只能靠电子转接环获取镜头信息来确认合焦。而宾得却不用,用无忌的话说就是用啤酒瓶底距离对了都有合焦提示!我用过90500小黑炮拍月亮,合焦后滴滴提示音响个不停,打开lv后发现的确对焦很准!至少这个提示音提供了90%以上的准确范围。甚至在上海的晚上调准了对着m42都有合焦提示!可以看看我当年发的贴
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=127877&highlight=
不过令我纳闷的是用154 2250mm折射就不行了,对着再亮的物体都没有合焦提示。至今原因不明。。。。。

我自己没改过,就转下俩轮车在无忌的帖子
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=488342


kx调整跑焦有2钟方法 1是拆机调螺丝(nc几乎都是用这种硬件调整)   2是进入工程模式直接用菜单调整就可以了 (宾得中档机器k7 k20d不需要进入工程模式,普通菜单里直接可以调并且可以记录20组镜头的调焦数据)  幅度是微米级!

lv最大也是10倍,建议开着防抖看。。。宾得kx防抖最多支持到800mm。不过我300mm以上基本就关掉了。因为有时候会发羊癫疯。。。所以有电跟赤道拍深空时一定要关掉防抖!

kx只能用5号电池!没有任何外接电源!用锂电改造不推荐。实际上4节爱乐普很经用,低温的情况下用一次性的劲霸拍一晚上绝对没问题(常温下实验室标称能拍1900张)

kx体积比佳能的入门单反小一圈,但是重100k左右。kx也是内置合金骨架的。。。不过不防水

固件方面升级速度还是可以的,kx到现在公开发布了1个新固件 秘密发布过2个 不过这个暗帧功能应该不会取消

关于出片效率与噪点的问题,我没有电跟赤道。所以1张和10张的噪点与亮度区别还是看以下链接
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=127877&highlight=

顺便再说一下,kx只能用遥控器玩b门(或者a门) 30-300元的都有(k20d或者k7可以用耳机线自制快门线)  这个应该不是问题

我以前是用k20d的后来出掉换kx了,高感飞跃啊!但是k20d的色彩却在kx怎么也找不回来。不过kx的风雅模式也不错,也算是nc中找不到的色彩吧!

宾得kx暗部宽容度非常好!亮部一般(意思就是容易过曝)所以以前的机子都是欠暴设计,基本都要+0.7曝光。(但是用ps能从暗部拉回很多细节)
kx换了sony的cmos自动曝光不再整体欠暴,但是亮部有时候会过曝。。。不过貌似这样适合拍暗星,暗部的数据量对天文更重要啊!附dp上的的宽容度表


Camera (base ISO)

Shadow range

Highlight range

Usable range

Pentax K-x-5.7 EV 3.2 EV 8.9 EV
Canon EOS 500D-5.0 EV3.4 EV 8.4 EV
Nikon D5000-4.8 EV4.0 EV8.8 EV
Olympus E-620-5.3 EV 3.9 EV 9.2 EV



                               
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gs2c 发表于 2010-5-2 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
长时间曝光我一会试试,以前用k20d是拍多少时间就处理多少时间。。。
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五帝拆迁 发表于 2010-5-2 12:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东 联通/数据上网公共出口
还没有买,不过倾向于尼康
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 12:10 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 36# gs2c

太感谢了!

你的那个M42居然只有十几秒的总暴光时间啊,iso12800就是牛啊……
这要是有赤道仪,再跑到郊外去,潜力无限啊!
这么看来,如果不是那个愚蠢的强制自动暗场,kx非常适合天文摄影啊。

甚至在上海的晚上调准了对着m42都有合焦提示!

这个太赞了!

不过令我纳闷的是用154 2250mm折射就不行了,对着再亮的物体都没有合焦提示。至今原因不明。。。。。

这个是否是因为焦比过大(光圈过小)呢?
f15的镜子,估计任何数码相机都没法用相位对焦吧。
小黑炮是f5.6,能对焦就已经很不错了。

这些都已经明显超出我对kx的期望了,经你这么一说,我已经非常倾向于买个kx了。


2是进入工程模式直接用菜单调整就可以了 (宾得中档机器k7 k20d不需要进入工程模式,普通菜单里直接可以调并且可以记录20组镜头的调焦数据)  幅度是微米级!

这个可以调整的最大范围是多大啊?
另外,对手动镜头或者望远镜是否有效呢?(也就是说,它是否是真实的移动cmos或对焦板的位置而非仅改变软件数据?)

因为有时候会发羊癫疯。。。

这个就是传说中的kx抖动门吗?( http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=696525
无忌的帖子里,有人说与快门有关,是吗?

顺便再说一下,kx只能用遥控器玩b门(或者a门) 30-300元的都有(k20d或者k7可以用耳机线自制快门线)  这个应该不是问题

kx不能用快门线??太诡异了啊。
那,遥控器是如何控制b门的呢?按住不放手还是按一下开,再按一下关?
另外,我好像隐约记得在哪儿看过帖子说kx的遥控器不能在相机的前方控制,自拍会有问题,是吗?


呵呵,我是十万个为什么~
多谢指点!
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gs2c 发表于 2010-5-2 12:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
本帖最后由 gs2c 于 2010-5-2 12:56 编辑

回复 39# bearcat

...果然是十万个为什么。。。
进工程模式调其实是调整机内对焦模块的运算数据,貌似这个和天文摄影没关系吧。这个也就是碰到某些副厂自动镜头跑焦时用用。。。望远镜都是手动定焦,调焦都是靠调焦座吧
我用da40镜头的时候试着调过,貌似可以使得焦点偏移3-5cm是没有问题的,我的镜头只跑焦2mm。理论上调整对焦运算参数的话可以无限调。拆机的话应该是调焦cmos距离

抖动门应该是确有其事,我不过我实际使用中只有快门80-200分之一秒开防抖才会有几率发生。几率大概是1/4.  所以日常中我只有快门比1/60s慢的时候才开防抖。。只要自己心里有数应该问题不大

kx可以设置a门和b门(a门按一下开曝再按一下结束  b门是一直按住曝光)。遥控只能在相机前方大概120°作用,用a门总共按2下就行了。。用遥控器可以省了一根线,也算是方便的吧
还有就是自拍2秒会预升反光板,10秒的却不会。。
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gs2c 发表于 2010-5-2 12:59 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
pk口太姑妈的镜头可以直接拧上,m42口的话还需要一个接环。尼康的手动镜头也可以直接拧上。
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 楼主| bearcat 发表于 2010-5-2 13:09 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
pk口太姑妈的镜头可以直接拧上,m42口的话还需要一个接环。尼康的手动镜头也可以直接拧上。 ...
gs2c 发表于 2010-5-2 12:59


其实,我问跑焦调整的事情的原因之一,就是我有一个美能达50f/1.4的MD口镜头。
我担心它可能转接上之后无穷远不合焦,所以问问,如果那个设置能够在菜单里设置cmos的位置,就可以让它把cmos向前挪动几毫米,岂不就合焦啦~~
不过,看你的回复,似乎不是这么回事。

关于跑焦调整的另外一个考虑是,如果我把低通滤波片换成了能够通过Halpha的低通滤波片,有可能两个滤波片的光程不同。
这会导致对焦组件和cmos的光程不匹配。我估计在这种情况下,自动头会跑焦,手动头如果使用陷阱对焦或者合焦提示什么的,应该也是有问题的。
当然,用liveview对焦应该没问题,但是平时照相的对焦速度就慢了很多。
如果是软设置,自动头可以调回来,但是手动头似乎没办法……
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