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宇宙就是一体不二的无限觉知,客观也是真正的主观~

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positron 发表于 2010-6-22 09:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
回复 78# bearcat

好吧,咱们一起灌水~~~(似乎有知法犯法之嫌了


实际上,我并不关注她的哲学观点,因为我觉得那个东西除了把自己搞晕之外没有啥用处。辩论它是否正确,只会把双方弄的更晕。

红字部分我绝对同意!
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bearcat 发表于 2010-6-22 09:42 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3


你又在发明词,并且不加解释的使用……
或者真的有“超心理学”这门学科?熊孤陋寡闻了。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
  我的语言的表达能力只能这样了,每个人对不同的词汇理解不同,那也没有办法,我说一个“牛”字,但那牛在每一个人的思想中的形式都不同,语言不可有达成完美的沟通,除非两个人的所有信念完全一致,所以只能用比喻来说明,如果听者不能接受说者的观点怎样说都无济于事,愿意接受这观点的人自然会明白,就这样吧……
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
本帖最后由 紫月霓裳 于 2010-6-22 09:54 编辑
你又在发明词,并且不加解释的使用……
或者真的有“超心理学”这门学科?熊孤陋寡闻了。 ...
bearcat 发表于 2010-6-22 09:42



    可以百度一下,看百度百科吧,另外“超个人心理学”也有的……
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bearcat 发表于 2010-6-22 10:02 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
你这样的讨论只会把大家都搞晕。
我来帮你分析一下,在你的这个帖子里,标红字的是含义模糊的概念,标蓝字的是缺乏证据的内容:
我只是想告诉你,要说明一个希望别人信服的观点,需要从概念定义开始,用逻辑铺路。

     我只讲统一不讲对立本来是要一些人认识到对立是假象,统一才是事实喔,统一怎么会是极端呢,为什么一定承认虚幻的对立对立是世间一切矛盾暴力冲突的来源喔,如果所有人都能够认识到对立的幻象性质世界才会有真正和平的一天

以下是个人观点:

  1、其实本质上是知觉者的二元性思维制造了二元性幻象,之后思维的拥有者再感知其制造的幻象。(很多人可能会认为感官是先决条件,之后思维再对感官知觉到的信息进行分别,其实本质上是思想者的思想制造了二元幻象之后思想者再用以感官去感知其创造物,知觉者的思维制造感官知觉幻象,幻象再反过来影响觉知者的思维并形成信念且限制幻象中假有的知觉者本身,这点可以从催眠的原理上来认识到,比如催眠师告诉被催眠者前面的路走不通,被催眠者可能会在催眠中在其面前制造出一堵墙,那墙其实是来自他自身的思维信念与催眠师的暗示,那时他就不会自己撞上去,因为他相信自己不会穿墙术,如果那时他敢撞向墙壁真的会被撞得头晕眼花,假如他相信他真的能穿过墙壁,那么他在那时的确可以做到,那就是墙壁不能穿越的信念限制了他在幻象中自己制造的假的感知者,假如他没有接受一个“此路不通”的思维限制,也不会投射出那堵墙来挡住他自己)

  2、不同的人对其自身仿佛对立的思维外在化感知又形成了各种矛盾冲突信念,信念也反过来限制一个人的认知。(比如像我很聪明,他很笨我是善的,他是恶人我有同情心,他残忍无情”……

  3、不同的信念矛盾导致不同的情绪产生。

  4、情绪的变化导向外在的行为并制造出不同的结果。(包括没有行为的情绪也是一种行为,那是针对其自身的行为,表象看来就是在自己身体上形成了各种疾病

  我相信世间一切矛盾与暴力冲突全部来源于二元性思维的分别,但思维上分别出的对立只是假象,人与人之间本没有矛盾,大自然永远没有矛盾,没有富贵与贫穷之间的对立,没有恶与善的对立,没有是非对错的分别……所有好像矛盾引起的暴力冲突的根源全部源于二元性思想,所以那一切仿佛的对立只是存在于人们的主观思想信念上的假象,存在的一切就是它本是的样子,它们也全部是同一能量的显现……

紫月霓裳 发表于 2010-6-22 09:32
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bearcat 发表于 2010-6-22 10:08 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
可以百度一下,看百度百科吧,另外“超个人心理学”也有的……
紫月霓裳 发表于 2010-6-22 09:50


百度百科上还有“超盐酸”的化学式呢……
参考点正经的好不?
刚帮你查了一下wiki:
超心理学是对超常现象某些方面进行的科学研究。主要研究内容有生物体的:
  • 超感官知觉(extrasensory perception;ESP),即通过目前未知途径获得外界讯息。
  • 意志影响力,指通过目前未知途径对外界施加影响。

似乎包括什么濒死体验和灵魂之类的,我不认为这和你的帖子有任何关系。
而且这个条目的正确性是被wiki怀疑的,所以页面上有需要查证的提示。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
本帖最后由 紫月霓裳 于 2010-6-23 09:02 编辑

回复 86# bearcat

二元性思维:前面解释过了。
二元性幻象:二元性思维创造的幻象。
思想制造二元性幻象:其实既然是幻象那创造也就同样是虚幻的创造了。其实真正存在的只有不二的觉知,相对于那个绝对存在的一切觉知者与被觉知物都是幻象。
感官:视觉、听觉、味觉、嗅觉、触觉(包括做梦或催眠时的多种内在感知方式)……等等
催眠原理:看看关于催眠相关方面的书吧。
不同的人:不同感知者。
仿佛对立的思维外在化感知:即二元性思维幻象。
矛盾冲突信念:信念就是个人所相信的,来源于自身的思想,信念上的矛盾:比如有个人相信自己穷,别人看来他却很富有。
情绪(需要解释么- -):喜、怒、忧、悲、恐、悔、怨、恨、恼……
外在行为:身体上的行动,由情绪引发。
自身(真的需要解释么……):自己。
表象看来就是在自己身体上形成了各种疾病:现代医学已经基本可以证实这一点了,压抑自己的情绪会引发各种疾病。
好像矛盾引起的暴力冲突的根源全部源于二元性思想:即前面四项的推理,一切矛盾的根源就是二元性思想。
存在的一切:存在即是被感知,即被感知的一切。
同一能量:宇宙能量。
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bearcat 发表于 2010-6-22 10:25 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
  我的语言的表达能力只能这样了,每个人对不同的词汇理解不同,那也没有办法,我说一个“牛”字,但那牛 ...
紫月霓裳 发表于 2010-6-22 09:45


这不是语言表达能力,是逻辑能力。

要让人信服一个无法实证的观点,清晰的概念和完整的逻辑是最强大的力量。
为什么数学和科学被大众如此信任?就是用逻辑去表达,让人驳无可驳。
大部分哲学也都是如此。有些哲学使用非数理逻辑的其他逻辑方案,但概念是无一例外的清晰的。(比如《道德经》第一句就开宗明义的定义了“道”和“名”这两个概念,然后指出它们的作用范围和特点,类似于现在的“规律”和“概念”两个名词。)

每个人对不同的词汇理解不同,是个很糟糕的事情。
在数学、科学、哲学的领域里,这个问题是完全不允许出现的。实际上,在任何认真的表达中,概念模糊都是要极力避免的。
在生活中,对词汇理解不同引起的麻烦也不少。我在这边的导师是个台湾人,我聊天时说起“咱们这帮人……”,他很不高兴,因为他觉得用“帮”这个词似乎是暗指我们的研究组像是个土匪窝……

所以,我并不打算跟你讨论你的观点,只是想建议你注意增强自己对语言和逻辑的驾驭能力。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
似乎包括什么濒死体验和灵魂之类的,我不认为这和你的帖子有任何关系。
而且这个条目的正确性是被wiki怀疑的,所以页面上有需要查证的提示。
bearcat 发表于 2010-6-22 10:08


  相不相信都是个人自由,但要知道本质上没有相信与不相信、是非对错都是二元性思维的后果……就像一个人看见红色的花,一个人看见蓝色的花,他们会彼此否定对方,其实花就是花,没有蓝色与红色的分别。在我看来宗教、超心理学、科学、物理学、宇宙学之间完全没有矛盾冲突,有的只是不同学科对同一事物的不同认知方式罢了。只有思信信念对其自身认知的限制,就像被催眠的人相信催眠过程中的幻象中有一个“他”与“一堵墙”的主客对立,之后那个“他”撞到那堵“墙”上并撞“伤”了自己,其实那个被撞的人与那墙不是同一个来源么?解除一切限制才有真正的自由~
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
要让人信服一个无法实证的观点,清晰的概念和完整的逻辑是最强大的力量。
bearcat 发表于 2010-6-22 10:25


我要反对的正是逻辑二元性思维对人们自身的限制呀,逻辑不正是思维产物么?
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
  逻辑思维对幻象中我们的生活的确很有用,但对于认知宇宙及生命本质的问题它只是一道障碍,生命不止是逻辑思维,甚至连逻辑思维本身都是宇宙创造的一部分,一部分怎么可能了解全部呢?理解也是逻辑思维的产物,前面说过了喔,理解只是一个以旧的认知来定位新的认知的过程,能够理解的只能是过去建立的认知,真正新的知识不可能被理解而只能被定义,一旦理解了新的知识其实还是在认知旧的信念,逻辑思维中只有过去陈旧的知识与观念罢了,它反而限制了我们认知新的东西……
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kson 发表于 2010-6-22 10:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山–南海区 电信
本帖最后由 kson 于 2010-6-22 10:51 编辑


一句話,別把世界杯當足球,別把自己當優樂美。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
一句話,別把世界當足球,別把自己當優樂美。
kson 发表于 2010-6-22 10:38



    被幽默了``
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kson 发表于 2010-6-22 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山–南海区 电信
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kson 发表于 2010-6-22 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山–南海区 电信
被幽默了``
紫月霓裳 发表于 2010-6-22 10:48

暈,我少打了一個“杯”字,不過意思影響不大
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kson 发表于 2010-6-22 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山–南海区 电信

另外鬼佬把咱都研究透了,杯具啊……………………………………………………………………………………………………
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bearcat 发表于 2010-6-22 11:00 | 显示全部楼层 来自: 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
回复 88# 紫月霓裳

你觉得不需要解释的一些概念,其实是需要事先解释的,因为你对它的理解和其他人不同。

比如“感官”,一般指感觉的器官。是眼耳鼻舌身这类。wiki的定义最终落实在神经上的。佛教用六根一词。
你给的定义是一般概念上的“感觉”,相当于佛教的六识。
另外“情绪”,在wiki上的定义是“对外界刺激所产生的心理反应,以及附带的生理反应”。你的“外界刺激”的定义显然是和正常的定义不同的,所以“情绪”一词需要重新定义。
这些是你的概念混淆,而且是最轻微的两个。
我只说这两个,是因为其他的一些概念我都不知道该怎么说了……
比如“同一能量:宇宙能量。”汗啊……,可是啥叫宇宙能量呢?

另外,有些你认为很正确的观点,其实是站不住脚的。你拿过来直接引用,是很有问题的。
比如“催眠的原理”,目前,催眠没有任何能站住脚的原理。
这个是我通过一个在美国做心理学博士后的同学了解的,心理学的一些看起来很有趣的分支,其实理论基础很浅,还在试图解释现象的层次,根本经不起推敲的。
催眠方面的书,我看过的不多,实际上,我还真不知道有哪本书是可以值得信任的。
关于心理和疾病的问题,现在的研究也是很初步的。而且,神经和内分泌两个系统的相互作用,似乎是解释的一条路,而且是纯生理的解释。也就是说,心理原因导致疾病应该是一个很复杂的间接过程,你把它当作直接的因果关系,这个是不对的。

至于“自身”的理解,我一直没有看懂,在你的理论中,到底什么是实的,什么是虚的。
你没有在一开始把到底什么是存在的、什么是不存在的讲清楚。
我也就一直不知道你说的“自身”到底是指什么:肉体?思想?感知?……可是这些是否是真实存在的呢?如果不存在又怎么会被作用呢?到底是只有“自己”存在呢,还是“别人”也存在呢?
你完全没有讲清楚嘛。还在说“真的需要解释么……”

不过我并不想看你的解释,因为我对你的这个理论并不感兴趣。
我只是建议你,如果想要表达你的理论,应该在最开始把理论定义出来,不要把结论和论证混在一起然后放在补充定义的前面。
所以你并没有必要跟帖补充定义的,下次记得别把要说的事情搞的这么乱就好了。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
樓上看過那個,鳳,你就是我的優樂美的圖片沒,相當的有深意啊。國銀普遍蛋痛就是這個原因……………… ...
kson 发表于 2010-6-22 10:50



   

不明白喔,我的思想太简单了吧,猜不透那深意……

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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
另外“情绪”,在wiki上的定义是“对外界刺激所产生的心理反应,以及附带的生理反应”。你的“外界刺激”的定义显然是和正常的定义不同的,所以“情绪”一词需要重新定义。
————————————————————————————————————————————————
我相信情绪不是外来的,应该是内在的,比如一个人没有自身观念限制的从无论外在看到什么都不会产生情绪,有的只是明镜般的觉知,外在有什么就照出什么……就像一个婴儿看到某些事物却不会像成人一样产生某种特定的情绪,所以情绪的本质不是外在刺激引起的,而是内在引起的喔。
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 楼主| 紫月霓裳 发表于 2010-6-22 11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通/百度云加速联通
比如“同一能量:宇宙能量。”汗啊……,可是啥叫宇宙能量呢?

科学不是承认存在的一切事物都是能量么?那个能量怎么解释?最基本的概念好像只有定义没有解释吧……
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