信仰与科学（转）

回复 60# feng1734


    请注意你的用词 做到与做不到是人的事情 宗教信仰自由

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    请注意你的用词 做到与做不到是人的事情 宗教信仰自由 ...
qjy08 发表于 2010-11-7 12:52

                               
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    你有信仰的自由,我有怀疑的自由,,,,,在无神论者眼中我的用词并不过激,只是陈述事实

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    请注意你的用词 做到与做不到是人的事情 宗教信仰自由 ...
qjy08 发表于 2010-11-7 12:52

                               
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    话说,如果我用话语侮辱了你的神,你的神会如何惩罚我,,,或者他将借世人的手治我的罪,,,

回复 62# feng1734


    是的 有信仰与不信的自由  但是请注意胡说八道这个词 请尊重别人的信仰 用词稍微修饰一下

十诫做到的人很少 神要求了 但是人做不到

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    是的 有信仰与不信的自由  但是请注意胡说八道这个词 请尊重别人的信仰 用词稍微修 ...
qjy08 发表于 2010-11-7 13:27

                               
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    星期日不可以做任何工作 ,,,,
这不是胡说八道是什么,,,,,,?

我并没有说你胡说八道,,我说圣经里有些内容就是胡说八道,,,,,如果你觉得我的话伤害了你的感情,我道歉,我说了不适当的话,,但我对圣经乃至宗教的看法是不会变的,,,圣经就是一本寓言故事书,如同伊索寓言一样,但影响更大,并且源于真实的历史事件,,,,古兰经就是圣经的山寨版,,,,,,

十诫做到的人很少 神要求了 但是人做不到
qjy08 发表于 2010-11-7 13:29

                               
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    神制定了人根本不可能施行的律法,,,,看来是失误了,,,,

搜到一段,但觉有道理的,,,
叔本华论基督教

要对基督教作一公正判断，必须考虑到基督教之前是什么，基督教所取代又是什么，最初是希腊罗马的泛神论，这种泛神论被视为大众的形而上学没有任何真正明显的教条没有任何规范行为的法则，没有任务道德的倾向,也没有经典。因此，根本不应称为宗教---母宁说，是一种幻想，是诗人们从民间拼凑而成的产品，大部份是自然势力的明显人格化。我很难想像成人们会重视这种幼稚的宗教。然而，古代作家中却有许多记载表示他们确实重视这种宗教，尢其是马克斯穆斯的第一部作品中，特别有这种记载，但是西方史学之父希罗多德的著作中，这种记载更多。后来，由于哲学的进步，这种严肃的信仰便不见了，这使基督教得以取代这种宗教，尽管这种宗教有著外来的助力。基督教必须取代的东西是犹太教，犹太教粗陋的教义在基督教中被升华了，也在无形中被寓言化了。一般说来，基督教的确是属于寓言性质的，因为世俗所谓的寓言，在宗教中称为神秘。我们必须承认，无论在道德方面或教义方面，基督教都远优于先前的两种宗教，从道德方面说只有基督教（就东方人而言）宣扬和好，爱你的敌人，忍受和否定意志，不过，由于一般大众不能直接把握真理，所以，最好用寓言方式把这个传播给他们，这种寓言足以作为他们实际生活的指针及使他们获得安慰和希望。可是，在这种寓言中，加上一点点不合法的东西，是不可缺少的成分，这更可以表示它的寓言性质。如果你从实质上去了解基督教教义，那么，伏尔泰便是对的。可是，如果你从寓言上去了解基督教，那么，基督教便是一种神圣的神话，便是一种使人们获得真理的工具；如果没有这个工具，人们就根本无法接近这些真理。即使教会所谓的“在宗教教义方面，理性根本没有用，也是盲目的，因而应该加以排除”，从根据上看，也是表示这些教条属于寓言性质，因此不应以理性的标准来衡量它们，因为理性是从实质意义了解一切事物的。教义中荒诞不合理的地方，正是寓言和神话的表征，即使这里讨论的例子中，也是源于像《旧约》和《新约》两个相同教义连在一起的需要。这个伟大的寓言最初是在没有明白自觉的深藏真理暗中影响之下对外在和偶然环境的解释渐渐出现的，一直到最后，才为奥古斯丁所完成，奥古斯丁深深了解这个寓言的意义，因此，把它作为系统的整体，并能补充其中缺少的东西。因此，奥古斯丁的学说是完美的基督教教义，后来马丁路德也采取这个看法，今天的新教徒是从实质意义上了解“启示”，因此，他们把它限于某一个人而认为最完美的基督教教义是原始基督教，可是马丁路德却不这样看---（正如它不是种子而是可食的果实）。---所有宗教的弱点仍是：它们决不敢承认本身是寓言性的，因此，它们必需郑重地表现自己的教义在实质上是真实的；由于荒诞不合理的东西是寓言的本质，所以，这个弱点导致永久的欺骗以及对宗教大大的不利。其实，更坏的是，到时候我们会知道，因为它们在根本上并非真实上的真实，所以，便消灭了。这样说来，最好是直接承认本身的寓言性质。只是，这里的困难是如何让人们了解一件东西同意是真实的又是不真实的。但是，由于我们发现所有宗教多少是以这种方式形成的，所以，我们必须承认，在某种程度以内，荒诞不合理是合于人性的，其实是人类生活中的一部份，并要承认，欺骗是宗教中无可避免的---其他许多方面也证明了这个事实。

回复 67# feng1734


    不可能和很少有人能做到是两个概念

回复 66# feng1734


    我没有说你说我胡说八道 我是请你对摩西十诫别用胡说八道这个词

回复 68# feng1734

田园诗人也不过是一种理想罢了，大同世界呢？所谓物以类聚，人以群分，宗教只是彼此之间的约定？愚以为有理想总归是好的，反观现实社会，功利于现世，酒色财气性，又是谁的恶因？当奉唯物为圭臬时，是否又陷入另一种唯心？

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    我没有说你说我胡说八道 我是请你对摩西十诫别用胡说八道这个词 ...
qjy08 发表于 2010-11-7 14:38

                               
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    抱歉伤害了你的感情,,以后我会更加注意的,,,,,,,

回复 72# feng1734
人类有一种普遍的感情，那就是真、善、美。从正教来看，至少宣扬与人为善者多，至于宗教迫害可能还得归因于人性自私的本性。现今社会张扬什么？所谓三代出一个贵族，三年出一个暴发户是也。

回复  feng1734

田园诗人也不过是一种理想罢了，大同世界呢？所谓物以类聚，人以群分，宗教只是彼此之间 ...
開信光電 发表于 2010-11-7 14:39

                               
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    唯物主义者可以以数学和物理(逻辑和感官)来理解世界,,,宗教谈论的东西则在逻辑和感官之外,和唯物主义者不同,他们没有交流和理解彼此的手段,,,,

回复  feng1734
人类有一种普遍的感情，那就是真、善、美。从正教来看，至少宣扬与人为善者多，至于宗教迫 ...
開信光電 发表于 2010-11-7 14:49

                               
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    个人观点,人的本性与禽兽无异,后天习得的与人相处之法便是道德,,,,,

另外,同各个宗教一样,唯物主义者也是有信仰的,这信仰便是-----世界是可以理解的,,,,, 唯物主义者的"神"就是人自身的理解力,,,,哥白尼的<天体运行论>一直都在被不断翻版着,,唯一不同的是,处于宇宙中心的不再是太阳,而是理性,,,,,,,
如同所有其他的信仰一样,理性理解世界的目标也是遥不可及的,基本上是不可能最终完成的,,,,

另外,同各个宗教一样,唯物主义者也是有信仰的,这信仰便是-----世界是可以理解的,,,,, 唯物主义者的"神"就是 ...
feng1734 发表于 2010-11-7 15:07

                               
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    逻辑不能完全理解世界,人就不能充分认识自我,,关于道德,科学是什么都没有说的,,,,,

回复 72# feng1734


    您言重了 对于这些问题并没有一个固定的答案 怎么说都有自己的道理 每个人的世界观不同 至少我们的教义没让我们去干坏事
   其实这种问题讨论半天也没有答案 不如不谈  好好享受牧夫给我带来的天文乐趣

回复 75# feng1734

而思想呢？

回复  feng1734


    您言重了 对于这些问题并没有一个固定的答案 怎么说都有自己的道理 每个人的世界观 ...
qjy08 发表于 2010-11-7 17:18

                               
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    话说,我是想起了我以前一回族同学了,,,如果我在他面前骂猪的话确实太过分了,,,,