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全国天文摄影比赛----的评分标准

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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 14:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Hknet公司
小白兔 发表于 2013-2-20 00:00
我想问问你参加比赛了没,你天文投入是多少,什么器材,说出来大家交流交流下
...


没参加过比赛,我拍深空的拍摄器材成本,如果不算天文台,是3000不到。

二手ORION 150/750牛(1500)
二手卡片机(500)
二手EQ3带单跟(300)+ DIY铁柱(400)
二手PL25mm(0,跟镜子)
PS(免费)

总成本: 2700港币  


点评

你香港的吧  详情 回复 发表于 2013-2-20 16:56
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 14:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Hknet公司
本帖最后由 mandii 于 2013-2-20 14:38 编辑
小白兔 发表于 2013-2-20 13:01
飞机能胜出?事实可不是这样

这里我只是想说, 人为因素可以很多种高手之所以是高手,是因为他懂得衡量成本和成效。

飞机那个他衡量过我花1000坐飞机还比你4000的单反成本底,因此他还是赢出。
第二个例子里,爬山那个人单凭自己的能耐,胜出。那第一肯定是要分给他的。
只是例子。


其它的我今晚有空再来

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小白兔 发表于 2013-2-20 16:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信
mandii 发表于 2013-2-20 14:23
没参加过比赛,我拍深空的拍摄器材成本,如果不算天文台,是3000不到。

二手ORION 150/750牛(1500)

你香港的吧
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 17:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Hknet公司
本帖最后由 mandii 于 2013-2-20 17:59 编辑
whyaaaning 发表于 2013-2-20 12:37
第一,成本低和水平高是两码事。有些高手就是喜欢用低端,比如韦国。有些高手就是喜欢追求极致,比如潘少 ...

回你的第一, 取向是取向,每人都有取向,我们现在不是在谈取向 。
                 成本和水平是倆码事,但是有关连,成本就是能看出水平,判别水平,55楼里说得好清楚了吧。
                 你能否否定我55楼里说的?


回你的第二,作茧自缚者,那你怎么判别他是不是这种人 ?你只不过是看到图片和器材的成本倆样,你如何凭这倆样就说那人是那种人! 是天堂还是地狱你也太主观了,人家还觉得是高手怎么办!!??人家以三年的时间,认为用这样的成本便足以在他那里的天空,打下深空来了!人家就是有这种长远的眼光,有先见之明不那样加赌注 !请问你是怎么就认为人家是自讨苦吃?  
        

回你的第三,这个照片水平到底要怎样才行,不也是我一直在讨论的吗,不也要和成本关联上才合理公正吗。
你可以看我55楼,反正我55楼都说得很清楚了。
        

点评

第一,成本多少是个人取向,你想用多少钱的器材,和你的技术没有一毛钱关系,只和你兜里的钱有关系。 所以,成本和技术没有相关性。 第二,技术高低是一种公认的评价,不是自己说自己。一个人自己说自己水平高算什么  详情 回复 发表于 2013-2-20 18:39
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小白兔 发表于 2013-2-20 18:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信
lz哪里人士?

点评

我是香港天台派  详情 回复 发表于 2013-2-20 21:38
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whyaaaning 发表于 2013-2-20 18:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–无锡 电信/IDC机房
mandii 发表于 2013-2-20 17:54
回你的第一, 取向是取向,每人都有取向,我们现在不是在谈取向 。
                 成本和水平是倆码事,但 ...

第一,成本多少是个人取向,你想用多少钱的器材,和你的技术没有一毛钱关系,只和你兜里的钱有关系。
所以,成本和技术没有相关性。
第二,技术高低是一种公认的评价,不是自己说自己。一个人自己说自己水平高算什么英雄,有本事证明给大家看,大家服你,那你才叫水平高。自己说自己,那叫做自以为是,大家说你高那叫做众望所归。
第三,硬门槛不管器材成本,所以叫硬门槛。相片不拖线,没有暗角,没有污点,能清晰分辨目标。这就是硬标准,你哪怕是用手持dc,别说你难度大,只要拖线什么的,一律被淘汰。

点评

回你第一, 我下面55楼说的,成本量度水平的意思。就是解释成本和水平之间的关系。 "比如,你以2万级拍到这样水平,单单从你这张照片,我们没法知道你这里的技术含量高不高,也许很高,也许一般般,那怎么分辩 ?那  详情 回复 发表于 2013-2-20 21:37
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 21:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2013-2-20 21:43 编辑
whyaaaning 发表于 2013-2-20 18:39
第一,成本多少是个人取向,你想用多少钱的器材,和你的技术没有一毛钱关系,只和你兜里的钱有关系。
所 ...

回你第一,
我下面55楼说的,成本量度水平的意思。就是解释成本和水平之间的关系。

"比如,你以2万级拍到这样水平,单单从你这张照片,我们没法知道你这里的技术含量高不高,也许很高,也许一般般,那怎么分辩 ?那就查下别人2万级拍的怎么样,如果大部份2万都差不多那样,那就说明这技术一般般是不是。而如果你是特别好,没人比你好,那你有个人之处了,就是一等奖。"


回你第二,你说我自讨苦吃,我当然要回敬你我是高手,对不对?
虽然我知道你只是在说理,没有别的意思。

回你第三,那好吧,其实,你无非是在说我那几张DC拍的很难看,又拖线,又有暗角,一毛钱都不值是不是。
          我知道你是行星摄影专家,你绝对有说话权。那我就请问一下你,论坛里有谁做到?有谁比我做得更好。         



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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2013-2-20 21:41 编辑
小白兔 发表于 2013-2-20 18:21
lz哪里人士?

我是香港天台派{:soso_e113:}

我刚看到你有一些意见我55楼,给我时间让我看清楚,再回你,我打拼音很慢,不太会拼。
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
宇文蓝枫 发表于 2013-2-20 21:43
LZ这个有什么好纠结的。这么简单个问题,干嘛没事非得把自己的思想强加于他人身上呢。就像你不能吧现代人的 ...

我什么时候强加意见他人身上了,我们不是在讨论吗?
别扯那么远跟我说什么国家道理来了,那样我也可以有M个理由跟你辩论的,那没完没了没意思了。
我们关心的是,这天文摄片的不公平的地方,而如何可以更加公平,你有更好的办法可以提出来。
别只会拍人家的不是。你只虽要回我55楼的评审观点那里错了,那里不科学就好了。


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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 22:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
本帖最后由 mandii 于 2013-2-20 22:36 编辑
小白兔 发表于 2013-2-19 23:55
根据你55楼的总结,我说说的想法,欢迎拍砖

1.天文摄影比赛就是要分天文人高下 (说实话,这句我没看懂, ...

根据你55楼的总结,我说说的想法,欢迎拍砖

1.天文摄影比赛就是要分天文人高下 (说实话,这句我没看懂,天文人高下?啥意思?)
  能力高底.

2.如果只是单单看照片好差,那也太简单了这样。。。。。。
。。。。。。玩天文玩的是能力,不是器材,实例:深空类第一名那个破牛反我都想砸了,800块还是500块来着,记不清了,还有那个破相机,还好最近他把相机丢了,终于换了,替他高兴
没错玩能力。

3.以钱(成本)来衡量各种器材,来量化量度器材。。。。。。
。。。。。。貌似这个和第二条意思差不多吧,只是说的更加具体了,实例:我经常拿图跟深空第一名去叫板,10万的器材拼不过几千的够丢人,丢就丢人了,谁 叫咱水平不行呢,同级别比,韦国那个估计就没人能比,没记错这是升级后的器材,以前的器材已经和拍出来的不成正比了,大神呀,很赞的,lz可以去看看韦国 以前的作品,我想知道lz的器材投入是多大,看看别人同级别的对比一下
韦国就是weigao1688麻我当然知道,他不也都在这张帖里发言吗
我器材投入已给你说了之前


4.越级比赛也可以,就是有人认为他的是2万级的,可以挑战十万级,那个他可利害了!
。。。。。。什么叫认为呀,看器材查淘宝也知道是多少钱了,高人几千块干十万就在这次比赛中体现了,器材也都公示出来了,lz可以去查
是呀,同感肯定有的

5.环境的话同样道理麻其实,也可以量化其实,以光害程度来分。。。。。。
。。。。。。我觉得没人能在阴雨天拍星星,能拍到我给他跪了,到时候来个阴雨天和晴天分类,阴雨天不拿第一,我砍死评委。人是活的,拿着器材往光害区里跑 简直就是奇葩,如果说同样效果的照片,一个在轻光害区拍的,一个在重光害区拍的,那还能pk一把。实例:前几天中国整个东部超级雾霾,拍星?连太阳都看不 到,看着天就想睡觉,但磊胖就去上山了,在雾霾之上就是壮丽的星空,别人都在骂尾气污染,人家就看到了另一番景象,佩服这样的天文追求,在屋里是永远看不 到星空的,是钱的问题么?
这当然不是钱,这是一种追求,但不是每个人都能做到这种事的,像我固定的,难道我就没法领到一个半个奖吗
{:soso_e113:}
最后送你一句潘少侠的名言:一个严肃的深空拍摄者,宁可忍受等待的煎熬,宁可忍受千山万水的奔波,宁可忍受荒山野岭的狼嚎,也不能忍受一个等而次之的大气物镜。就像爱好者买了一具昂贵的apo,而决不能忍受第一片玻璃是有缺陷的一样
同上的。


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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
NEPTUNE 发表于 2013-2-20 00:51
我也发现啊,跟平时聊天绝对不一样的文字境界。

我觉得不能只看照片,那样看不出什么来,照片看不出高下,照片和成本才能看出高下。

点评

你何必一定要纠结于成本,本来成本就是算不清的,有很多机会成本,学经济的应该明白。公平,又是多飘渺的一件事,比赛玩玩而已,别当真。天文摄影,追求的是极致的效果,拍出最美妙的照片。不必在乎比赛的输赢,不一  详情 回复 发表于 2013-2-20 23:17
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 22:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
坐照 发表于 2013-2-20 01:13
楼主作为一种奥运会式的设想,细分等级的愿望过于美好。
但是一来国内环境不允许,总共20人参赛你设20个奖 ...

等级是范围的意思,范围可大可小,器材成本等级,环境等级。
怎么分只是具体实施问题,这里就不多说了。我只会说个大意罢了,评审的会懂。


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weiguo1688 发表于 2013-2-20 22:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
哈哈。。。讨论这么久了。观点也阐述的差不多了,楼主的思路也有一定道理。在下建议由楼主赞助奖品,由牧夫摄影版举办一次天文摄影比赛。规则嘛,楼主话事。实践是检验真理的唯一标准,不实践一下怎么知道规则是否合理,是否便于操作呢?诸位意下如何??
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 楼主| mandii 发表于 2013-2-20 22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 电讯盈科有限公司
weiguo1688 发表于 2013-2-20 22:49
哈哈。。。讨论这么久了。观点也阐述的差不多了,楼主的思路也有一定道理。在下建议由楼主赞助奖品,由牧夫 ...

{:soso_e113:}
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sky360 发表于 2013-2-20 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–无锡 电信
  学者大讨论啊。 是骡子是马还得拉出来溜溜。{:soso_e104:}
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whyaaaning 发表于 2013-2-20 23:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–黄浦区 电信

你何必一定要纠结于成本,本来成本就是算不清的,有很多机会成本,学经济的应该明白。公平,又是多飘渺的一件事,比赛玩玩而已,别当真。天文摄影,追求的是极致的效果,拍出最美妙的照片。不必在乎比赛的输赢,不一定要和别人非拼出个高下。
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小白兔 发表于 2013-2-21 02:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信
lz多大了,还是学生吧
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S112 发表于 2013-2-21 04:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–嘉兴 联通
五、时间安排:
交作品时间:2012年3月1号-3月20日
收稿人及收稿邮箱:许维倚 邮箱:xwy2005@gmail.com
作品评审时间:2012年4月

2013-2-16 10:05   发布 2012年评分标准  ???
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小白兔 发表于 2013-2-21 09:32 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津 联通
原来weiguo1688就是韦国呀,还真没注意,久仰久仰

我说lz思路怎么这么奇葩,原来是那边的呀,奇葩,奇葩,果然奇葩,你要是学生还能理解些
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jflin 发表于 2013-2-21 09:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 亚太环通有限公司
大家都上当了,楼主的目的就是把水平拉低到他的层次,然后用他熟练的技巧打败你。

点评

呵呵,本来我以为可以终结讨论了,我也很累。我的目的是什么不重要,说是无用的,我也可以说你的目的就是不想更多人拿第一,因为你现在用的是高成本器材,别人都没法比你更好,而且也你熟练了这种器材,对不对?那我一  详情 回复 发表于 2013-2-21 10:39
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