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[天文观测] 关于DSS叠加:RAW和TIFF方式的差异演示

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tiantian99 发表于 2014-3-27 00:51 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点

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本帖最后由 tiantian99 于 2014-4-3 01:16 编辑

没想到此贴引起理论大论战,为了后来者看的清楚,我作为LZ把自己进一步的实践结果(79楼)的补充到开头位置:

我认为事实胜于雄辩。你们在理论上较真,我只有在实操上较真了。于是又把玫瑰Ha的片子叠加进行了比较,结果仍然支持我和有些朋友的经验,原厂软件转TIFF后再DSS叠加比RAW直接DSS叠加效果要好。

1,尼康转出的TIFF是线性的,所谓看起来暗是因为MDL和DSS都是把14位的相机数据放到16位的空间看。尼康转TIFF相当于把14位线性拉伸到16位的空间,这点和在MDL中线性拉伸做了比较,结果是一致的,细节的差异可能就是 ecloud 说的原厂RAW算法的细节问题了。

2,转TIFF后在DSS叠加再DDP(左,无暗场)和直接RAW在DSS叠加再DDP(右,有暗场)的比较如下图,叠加算法选的一样,在MDL中DDP也尽量保证输出明暗一致。很明显左图的细节更好,而且看左上暗处和玫瑰中心,左图没有斜纹噪点,右图同样位置反而还有可以察觉的斜纹。

3,同样试过MDL线性拉伸14位到16位转TIFF在叠加,得到的效果和RAW在DSS中叠加比较一致,没有明显差别。这更说明原厂对于自己RAW数据的解析的确有独特之处,而这并不是所谓的“线性”和“非线性”一句话就以为明了的事情。

所以,对于我们这些爱好者而言,那个效果好就会用那种方式,而不用在乎别人的“呵呵”。



=========以下原贴==========

既然上次发的玫瑰,有人感兴趣是如何叠加处理的,故而发个帖跟大家分享下。(原贴见:http://astronomy.com.cn/bbs/thread-290307-1-1.html

1,单张原片(D5100去低通,片子偏红)

ISO1600 300s 原片

ISO1600 300s 原片

TIFF 和 RAW 方式DSS叠加的差异比较

TIFF 和 RAW 方式DSS叠加的差异比较
 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 00:51 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
本帖最后由 tiantian99 于 2014-3-27 00:58 编辑

2,RAW片扔进DSS里叠加出来的效果。没错,就是基本全黑!其他的教程也说没事,后面再慢慢拉曲线拉出来。但我始终觉得不爽。三年前也问个这个问题,没有高手解答,为什么黑乎乎的。现在自己琢磨明白了,因为DSS是全线性叠加,也就是说单反中的ISO设置其实也是忽略的,相当于CCD原生的ISO100或ISO200的效果,自然基本全黑。要知道玫瑰这个目标,我是拿ISO1600拍的。至于冷冻CCD是什么情况,我没有发言权。虽然这样做的好处可以更好的处理暗场和平场,但是我认为牺牲了动态范围,所以导致后面的处理性噪比偏大。

DSS线性叠加后

DSS线性叠加后
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 00:52 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
本帖最后由 tiantian99 于 2014-3-27 01:03 编辑

3,再扔进MDL中进行神奇的DDP处理。这一步效果不错,比你自己在DSS中怎么拉曲线都要好,应该也比没有经验的在PS中拉曲线要强。但是,这一步问题已经显现,偏色了。这可能和第一步DSS处理时,选中了背景校准有关。从这往后,反正我是没有什么功力把色彩调得真实或漂亮回来。有高人说可以分色,RGB单独处理,又有软件可以协助,还望不吝赐教。

MDL DDP 处理后

MDL DDP 处理后
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 00:52 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
本帖最后由 tiantian99 于 2014-3-27 01:06 编辑

4,于是走另一条路,在CaptureNX 中把RAW片处理成 TIFF,同时把色偏纠正过来。选白平衡加色调来调,保证背景尽量中性灰,然后批处理所有原片,保证一致性。

RAW 转 TIFF

RAW 转 TIFF
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 00:52 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
本帖最后由 tiantian99 于 2014-3-27 01:08 编辑

5,这时候再扔进DSS中叠加,不选背景校准,只让它干叠加的活。出来的片子与 TIFF 一致,只是明显降噪了。也不会黑乎乎,因为RAW转TIFF已经考虑了相机的ISO。



TIFF 的 DSS 叠加

TIFF 的 DSS 叠加
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 00:52 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
本帖最后由 tiantian99 于 2014-3-27 01:10 编辑

6,然后再扔进 CaptureNX 中拉曲线,设定背景中性灰(或者设定黑点)。效果基本呈现。这时候拉曲线是简单的事,不会为偏色而痛苦。

这时候拉曲线,而不会为色彩而痛苦

这时候拉曲线,而不会为色彩而痛苦
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-3-27 01:11 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中联讯通网络科技有限公司北京电信互联网数据中心节点
7,最后的小修,Final 出图。

最后出片

最后出片
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linxinli 发表于 2014-3-27 01:12 | 显示全部楼层 来自: 西班牙
好贴,学习了
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天文之乐 发表于 2014-3-27 01:53 | 显示全部楼层 来自: 云南省昆明市呈贡县 电信
很强大
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northwolfwu 发表于 2014-3-27 07:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏省 移动数据上网公共出口
这样做有个问题 暗场和平场就没法用了,如果相机cmos干净,噪声小 影响不大。

点评

实测平场有用的,这取决于你在dpp里是怎样处理的。只要吧所有的矫正都关了就行,效果很明显。而且实测先用原厂软件转换成tiff以后再到dss里面叠加效果确实比直接raw来的好些,包括暗场的效果。  详情 回复 发表于 2014-4-2 09:35
暗场应该没问题,平场比较讨厌一些。  详情 回复 发表于 2014-3-27 12:43
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morning 发表于 2014-3-27 07:29 | 显示全部楼层 来自: 山东省烟台市 联通
方法不错,回头学着试试
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morning 发表于 2014-3-27 07:30 | 显示全部楼层 来自: 山东省烟台市 联通
确定本来单张就出效果的,叠加后确一点细节do没有了
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lygg 发表于 2014-3-27 07:50 | 显示全部楼层 来自: 北京市 鹏博士BGP
我擦,太牛了~~~收藏
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loobin 发表于 2014-3-27 07:51 | 显示全部楼层 来自: 山东省济南市 联通
很好的学习贴,收藏下
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黑夜守望者 发表于 2014-3-27 08:04 | 显示全部楼层 来自: 福建省厦门市 电信
感谢分享经验,不过我只会用PS,MDL啥的不懂……

点评

我的方法就可以不用MDL了啊。  详情 回复 发表于 2014-3-27 12:44
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急速流星 发表于 2014-3-27 08:12 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 电信
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iwait 发表于 2014-3-27 08:20 | 显示全部楼层 来自: 北京市东城区 联通
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生志昊 发表于 2014-3-27 08:39 | 显示全部楼层 来自: 北京市 中国电信北京研究院
我认为:
一、CCD出片直接DSS也是一片黑的,说明这个目标十分暗弱,可以继续增加曝光时间
二、楼上有同好说的对,这样做之后似乎没法平场,暗场能凑合做,但似乎也没有意义了
三、我早期也是这么干的,后来觉得不对,还是原片DSS,但不做色彩校正是可以的,反正还要PS
四、需要静心钻研PS

点评

我觉得DSS的RAW叠加相当于总是拿ISO100或ISO200去拍,牺牲了动态范围,这点对信噪比不利。和这个相比,我更愿意后期处理下周边失光的问题(也就是平场处理不好的问题),尤其片子还有裁减空间的话。 PS再强大,也比  详情 回复 发表于 2014-3-27 12:48
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小傻驴 发表于 2014-3-27 08:53 | 显示全部楼层 来自: 北京市石景山区 联通
大神,小的请教一个问题,前一阵子我用d300s拍了一些星空的照片,格式是nef的,但是无法用dss载入叠加,请问大神这是什么情况啊,是不支持d300s吗???

点评

可以看看DSS网站对相机RAW的支持,我觉得应该没问题。或者找对版本了。  详情 回复 发表于 2014-3-27 12:50
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宋城冬叶 发表于 2014-3-27 09:03 | 显示全部楼层 来自: 河南省商丘市 电信
原片叠加不出来是不是因为背景太亮以致于DSS无法把前景和背景区分开的缘故?
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