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[天文观测] 关于DSS叠加：RAW和TIFF方式的差异演示

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archang 发表于 2014-4-3 09:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–盘锦
ecloud 发表于 2014-4-2 16:57
我真搞不懂你们成天纠结这些什么线性非线性的，究竟是哪来的奇怪理论

暗角完全是个光学缺陷，你拿一张胶 ...

纠结是否线性的原因在于，天文摄影中的叠加是个严肃的话题（专业搞天文的也要进行这一步），所以不是你随便想拿什么叠就可以的。
更多个人主观的处理，是对叠加之后的东西进行的。
这个理论很奇怪吗？

对于暗角，胶片是类对数感光，CCD/CMOS是类线性感光，虽然暗角最终应该是一样的，
但感光元件原始的数据，线性和对数的肯定不一样，转换一下才能一样。


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archang 发表于 2014-4-3 09:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–盘锦
tiantian99 发表于 2014-4-3 01:03
我认为事实胜于雄辩。你们在理论上较真，我只有在实操上较真了。于是又把玫瑰Ha的片子叠加进行了比较，结 ...

线性tiff？

点评

tiantian99
表述不准确，线性拉伸得到TIFF。我也早过了做学问的年纪，事实上的结果对我更有意义。  详情 回复 发表于 2014-4-3 12:32
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danaoshuiping 发表于 2014-4-3 09:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 电信
northwolfwu 发表于 2014-4-2 23:16
这个理论自从图像处理一来就有了，不是什么新鲜说法，不要认为没有看到就是乱讲。

后半句怎么就改变说法 ...

ps是好的，处理过程应该也没太大问题，我只是想说这样确实很麻烦，其实没必要。。。
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Wah! 发表于 2014-4-3 10:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 汇港电讯有限公司
本帖最后由 Wah! 于 2014-4-3 10:26 编辑

前後看了幾十個回覆討論, 笨笨的我還沒抓到重點, 其實重點是要討論RAW和TIF的什么異同呢?
若要討論兩者的異同, 是否先需要對於RAW和TIF的實際產生過程進行詳細分析?
還有就是在電腦上面軟件如何對RAW轉換也要有深入了解?
如果我們無法得到背後詳細的算法(甚至要針對某個品牌, 某個型號), 那也就沒法真正比較.
那麼我們就只能看結果來實際比較哪個流程/方法可以得到更好, 或是拍攝者個人想要的結果了.
Wah!
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 楼主| tiantian99 发表于 2014-4-3 12:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
archang 发表于 2014-4-3 09:36
线性tiff？

表述不准确，线性拉伸得到TIFF。我也早过了做学问的年纪，事实上的结果对我更有意义。

主要玩摄影，深空摄影。器材：RC8，65Q，AZ-EQ6，D3s，D7000m，D5000m，D5100
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crazygame12345 发表于 2014-4-3 19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
tiantian99 发表于 2014-4-3 12:32
表述不准确，线性拉伸得到TIFF。我也早过了做学问的年纪，事实上的结果对我更有意义。

...

占个楼，等会儿我把之前说的那个校准颜色的办法贴上来你看下。
原理是用G2V校准。
锐星CF-80II+2.5寸平场
IEQ30，CG4PRO
QHY8L,QHY21
裕众50/210+Q5LIIM
信达小黑，QHY21
[img]http://www.7timer.com/v4/bin/astro.php?lon=104.155&lat=35.942&lang=zh-CN&ac=0&unit=metric&output=interna
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生志昊 发表于 2014-4-8 18:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中国电信北京研究院
我赞同Wah!的观点，我们这里很多人进行的天文摄影其实是艺术的而不是科学的，所以还是以取悦自己的眼睛为主吧！对于遥远的天体，我们没有它的“标准像”，所以讨论了半天哪个更好也没有比较的对象啊，这个世界上其实没有什么所谓的“真实”，每个人拿到的都是自己的记录结果，我看论坛里似乎没人一个星点一个星点的去比对不同方法记录的差异吧——注意我是指逐星点比对而不是对于星点这个群体的比对——你记录的这颗星亮一些，他记录的这颗星暗一些，其实没人注意到，我们只是要取悦自己的眼睛啊。
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生志昊 发表于 2014-4-8 18:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 中国电信北京研究院
还有“真实颜色”问题，其实哪存在什么真实颜色？我觉得按照相机的原理，它根本就没按照天体的光谱分布还原色彩，凭什么说“真实”，而且话说回来，天体对应的每个像素点给个光谱图也不靠谱啊，谁看呀！
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smartmars 发表于 2014-12-8 14:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
我用60DA和NEXT7 都是用相机配送的软件,转TIFF 再叠加的.  为啥要找上面那些烦恼? 不理解
《火星之旅》
火星语录第一条<天文摄影,感受生命; 风光摄影,感受自然; 人文摄影,感受生活>
深空摄影：FSQ85ED + EM11 +ST8300+SBIG GUIDER-KIT
行星&月面拍摄/目视:MELOWU-210/ES127+晶华巴罗5X/3X+5只ES目镜+晶华高反天顶+DMK21 618+N31/DELOS/ETHOS
广域装备：Astrotrac tt320x（剪刀脚）＋ＮＥＸ７＋FS60CB(纪念版，0.72X减焦）
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荔枝芯 发表于 2014-12-14 20:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
请教一下，为何我存成tif后再用DSS叠加，星点有位移的情况？如图，亮星点周边有位移的暗星点？

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danaoshuiping 发表于 2017-2-5 11:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南–昆明 电信
archang 发表于 2014-4-1 21:51
位图是什么我还是知道的，“光栅图”这个名字还是头一次听说

++ 不存在RAW和位图中间的东西

当局者迷旁观者清，说句公道话，ecloud所言确实更合乎道理，我也注意到了DSS所谓的直接RAW叠加，其实也是先转了一遍位图的，从程序设计的角度来说，这样的方法更加符合模块化，更加清晰，就是无论你扔进来的是啥，我都先把它统一化，然后再做后续处理。

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archang
线性转换就没问题。如果不是的话，dss也不要用好了。  详情 回复 发表于 2017-2-5 23:59
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archang 发表于 2017-2-5 23:59 | 显示全部楼层 来自： 美国–新泽西州–伯灵顿–芒特劳雷尔 Comcast通信公司
danaoshuiping 发表于 2017-2-5 11:02
当局者迷旁观者清，说句公道话，ecloud所言确实更合乎道理，我也注意到了DSS所谓的直接RAW叠加，其实也是 ...

线性转换就没问题。如果不是的话，dss也不要用好了。

点评

danaoshuiping
同样是做线性转换，我还是宁愿使用原厂软件来做这个工作，或者其实还有一个不错的选择是：使用最新版的adobe DNG converter（免费免安装，挺小巧的软件，adobe也是为了能够推广它的DNG格式）转成DNG再仍DSS，实践了  详情 回复 发表于 2017-3-16 18:41
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danaoshuiping 发表于 2017-3-16 18:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 教育网/中国科学技术大学
archang 发表于 2017-2-5 23:59
线性转换就没问题。如果不是的话，dss也不要用好了。

同样是做线性转换，我还是宁愿使用原厂软件来做这个工作，或者其实还有一个不错的选择是：使用最新版的adobe DNG converter（免费免安装，挺小巧的软件，adobe也是为了能够推广它的DNG格式）转成DNG再仍DSS，实践了两次，感觉比DSS直接解RAW好些。
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如此美丽 发表于 2017-3-17 14:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
学习。   看到后面，我已经快晕了。
清楚和不清楚，都是有好处的。
讨论了2年了。。。。科技也又发展了2年了。。。。。当年用单反拍照片的天天也用上了CCD。
当年大部分人还在纠结怎么野战提高效率好，现在大部分已经迈入远程台了。
还是可以继续讨论的，希望各位大神，在讨论的时候，语言上用稍微通俗一些吧。

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zxn5569
哈哈 你这个说的好 当年玩儿单反的大神现在都用上了橙装CCD 紫装大镜子 ，不过给我们这些后来的小白留下了重要的学习线索，毕竟我们可能还得从白装单反开始。  详情 回复 发表于 2018-5-4 12:24
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qq57666 发表于 2017-3-22 11:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–呼和浩特 电信
学习一下！
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zxn5569 发表于 2018-5-4 12:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
tiantian99 发表于 2014-4-3 01:03
我认为事实胜于雄辩。你们在理论上较真，我只有在实操上较真了。于是又把玫瑰Ha的片子叠加进行了比较，结 ...

哇看见实操大神和理论大神的论剑好给力，我比较支持实操大神哈哈，毕竟软件不是爱好者开发的，相机也不是爱好者开发的，所谓的理论很有可能存在很多的偏差，又不是科学家较真那个理论干啥呢，大神拍出来好看就好，起码大神这个方法解决了单反斜纹的问题。
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zxn5569 发表于 2018-5-4 12:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
如此美丽 发表于 2017-3-17 14:21
学习。   看到后面，我已经快晕了。
清楚和不清楚，都是有好处的。
讨论了2年了。。。。科技也又发展了2年 ...

哈哈 你这个说的好 当年玩儿单反的大神现在都用上了橙装CCD 紫装大镜子 ，不过给我们这些后来的小白留下了重要的学习线索，毕竟我们可能还得从白装单反开始。
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zxn5569 发表于 2018-5-4 12:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
哇单反入门的高级交材实例，不过我发现一些理论大神没啥片子看，光当科学家了没空看星星哈哈。
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hyongquan 发表于 2018-5-5 16:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
对于我这种菜鸟来说，越简单越好。收藏了
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hyongquan 发表于 2018-5-5 17:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
看了你们说得太专业了
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