陀螺现象探源……质点的圆周运动+简谐运动

原帖由 Vela 于 2008-10-12 09:26 发表

                               
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成就你的理想很简单：你只要能够让铅笔成陀螺，诺贝尔奖就是你的了。
梦游去吧，不要醒来。醒来就没有面子了。

呵呵，这样斗嘴有什么意思？快去找裤子吧

半年前我就亮出了你的所谓铅笔陀螺，你提的还晚了些
不过这完全可以解决，只是要深入到质点受周期力作用的运动特性进行分析，结论是同质量的铅笔状陀螺和圆盘状陀螺（极轴惯量及赤道惯量均不同），他们的运动自然是不同的

不过这些你没兴趣了解，也可能没能力理解，我就不多说了

事实胜于雄辩，你先找条裤子穿上，条件已经降低到“在正规文献上引用一句话既可：Ω=M/Jω经试验验证无误”，相当于说：你虽然光着屁股，但是我认为你穿着裤子

原帖由 雪鹰J 于 2008-10-12 09:42 发表

                               
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下面请银河负熵注意，开始就科氏力问题交换意见

同时提请007注意
148504

假如此陀螺刚好位于北极点，只是自转，不悬挂重物（无外力矩）
我们将看到陀螺自行进动，约24小时进动一周

考察转子边缘的一点在水平面的投影，我们将看 ...

中学物理没有科氏力.
我只用中学物理.
在这里他们乱用中学.大学,理论物理造成的混乱已经无法理清了.
物理不能乱用.没学过理论物理,用不了转动系.
但是用中学物理一样可解.
你只用中学物理.我就回答你.
你要混起来用.神仙也帮不了你!
24小时一周.等于没动.
如果不动的话.那它真得有了微小进动.关键是参照系.你不能用地球做参照系.------那是理论物理的内容.
要用空间的静止点做参照系[实际上是没有绝对的静止点.中学只能忽略一些运动]
终于100楼了.留个纪念.

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-10-12 12:15 编辑 ]

原帖由 jiangq007 于 2008-10-12 12:09 发表

                               
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中学物理没有科氏力.
我只用中学物理.
在这里他们乱用中学.大学,理论物理造成的混乱已经无法理清了.
物理不能乱用.没学过理论物理,用不了转动系.
但是用中学物理一样可解.
你只用中学物理.我就回答你.
你要混起来用 ...

好吧，只用中学物理，我也希望如此，让人们就像了解太阳怎么会绕地球转那样，了解陀螺

如果陀螺不转，悬挂重物中心轴肯定要斜下来

一旦陀螺自转，在悬挂重物，自转轴不再向下倾斜，而是水平旋转

                               
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我们就从这里开始，解释为什么会这样

请开始吧，如果需要画图，可以告诉我

[ 本帖最后由 雪鹰J 于 2008-10-12 17:34 编辑 ]

我可以解，只是很少有人能懂。只怕到时候他们疑问更多。
因为里面有2个a。一个决定方向。一个决定进动速度。
非常难。算出的关键是平均速率----在一个方向的投影。和进动角速度。平均速率还要转成转动惯量也不好理解。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-10-12 17:28 编辑 ]

不如顺便在用中学问题解决一下三体问题吧

从来没在100页发过帖，真爽

原帖由 shomo 于 2008-10-12 17:29 发表

                               
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不如顺便在用中学问题解决一下三体问题吧

说实话。三体我不行。熊猫大概可以。

没关系，你尽管说

如果不方便在这里说，可以发邮件给我

laojiao8711@163.com

好吧，你上面那个图和普通陀螺不同。有个力矩问题。更加复杂10倍。要解出来就更让人难懂10倍。
还是回到你1楼的陀螺问题，好吗？？
就这个：

                               
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你同意的话，我就解。

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-10-12 17:54 编辑 ]

没问题，就说这个图吧

不过我认为道理相同~~~当然，从哪里开始你说了算

请开始吧，如果需要画图自己又不方便，请告诉我

我吃饭好再来。

为了尽量简单.我用动量和冲量来解.
然后化为角动量和角冲.

                               
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如果用中学物理解.就要把刚体化为组成它的质点.
最笨的办法就是把他的每个点都球出来再平均.
巧一点的办法是简化.-----走这条路也不错.最后会简化为环.
有没有更好的办法呢?在环上取4个点是不行的.没说服力.
我想用另外一个办法来简化它.
我发现无论怎样简化,最后还是平均.我先平均.对物体用平均速率来解.
如果是环平均速率就等于速率.加权平均又成为圆.
那么这物体的动量是多少呢?不考虑其他运动.动量=平均速率乘质量.
但是固体受到的是个力矩.我们算出来是角冲.
所以我们必须化为角动量.如果没其他的运动的话.物体的总动量=角动量.=平均速度乘质量.乘平均半径
而角动量的变化率需要个换算.
我们假使刚体再进动.有个角速度.刚体平衡.然后再来算.进动时角动量的方向在变化，等于力矩乘时间
所以角动量变化率乘ｔ=进动角速度乘t成平均速率乘质量乘平均半径=m.g.h.t=角冲乘t
以后就是化间,和转化了.进动角速度=(.g.h)/平均速率.平均半径=(.g.h.m)/角动量....--于g.h成正比.于平均速率成反比.---也即于角动量成反比.于其他的统统无关.
希望大家批评指正.

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-10-12 21:24 编辑 ]

原帖由 shomo 于 2008-10-12 17:29 发表

                               
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不如顺便在用中学问题解决一下三体问题吧

我看楼主很有才，用中学知识解决三提问题也不在话下。
他既然可以用定轴公式解决非定轴问题，再用定轴公式解决一下三提问题应是小菜一碟，小菜一碟。

不为别的，只为感觉一下100页的爽快。等到2000楼，再来抢。

谢谢楼主：

丢人何所惧，
现眼不怵头，
任凭锦袍去，
挥汗盖高楼。

[ 本帖最后由 观星全靠眼 于 2008-10-12 18:56 编辑 ]

我的2000楼！！！！！！！！！！！！！！

原帖由 jiangq007 于 2008-10-12 18:43 发表

                               
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为了尽量简单.我用动量和冲量来解.
然后化为角动量和角冲.

                               
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如果用中学物理解.就要把刚体化为组成它的质点.
最笨的办法就是把他的每个……
……
所以我们必须化为角动量.如果没其他的运动的话.物体的总动量=角动量.=平均速度乘质量.
……
刚体转过180度时角动量相反.===角动量乘2.
……
...

自转角动量L=Jω，也就是刚体对自转轴的转动惯量与自转角速度的乘积

刚体转过180度时角动量相反，这角动量相反是什么意思？

再有角动量的概念，是不是已经超出了中学范围？

原帖由 观星全靠眼 于 2008-10-12 18:55 发表

                               
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我看楼主很有才，用中学知识解决三提问题也不在话下。
他既然可以用定轴公式解决非定轴问题，再用定轴公式解决一下三提问题应是小菜一碟，小菜一碟。

不为别的，只为感觉一下100页的爽快。等到2000楼，再来抢。::070821_13. ...

谢谢这位朋友光临

你是说我丢人？
vela直到现在也没裤子穿，他不用穿是吗？

本来对你这样稀里糊涂的人，我是懒得理，不过既然你说到我，就请回答上面的问题

原帖由 雪鹰J 于 2008-10-12 19:56 发表

                               
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再有角动量的概念，是不是已经超出了中学范围？

现在中学没有学角动量嘛．我没有现在的教材．
好．我回去研究下．换个方法再做．
那样的话，只有化成圆环做了．

[ 本帖最后由 jiangq007 于 2008-10-12 20:10 编辑 ]

原帖由 雪鹰J 于 2008-10-12 20:00 发表

                               
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你是说我丢人？
vela直到现在也没裤子穿，他不用穿是吗？

不是你丢人，是全世界支持那个经典公式的科学家都丢人。
你都说vala 没穿裤子了，我们还能说他穿裤子？还是以您的裁定为准吧。