gohomeman1 发表于 2010-6-20 20:23

本版版规讨论稿(2010.7.1起实施)

本帖最后由 gohomeman1 于 2010-7-4 15:46 编辑

一、发帖
1、标题应说明帖子内容。
2、鼓励发表天文、航天相关的业内动态、新信息,鼓励发布国内各地天文组织的活动、报道。鼓励发表与天文、航天相关的原创内容,比如科幻设想、同人小说等。
3、支持与天文相关的数学、物理、化学、生物学等各个自然科学方面的讨论,鼓励以实验、假想实验验证自己的观点。
4、允许发表与主流观点不一致的文章,但不得故意误导大众。科研论文请发相关的科研期刊;其他非主流观点,允许以不多于400字、三个楼的页面叙述自己的观点,并在第一楼显著标识“个人观点”字样,详细的内容应发在自己的Blog上。
5、限制发表把UFO等神秘现象与外星人联系在一起的内容;不得以纯哲学、宗教的观点作为科学讨论的唯一依据。
6、禁止发表否定公认的科学规律的伪科学内容,比如挑战牛顿力学、热力学基本定律的、否定相对论的。
7、严禁发表国家互联网法规、本论坛坛规禁止的内容,尤其是与政治相关的内容。
8、除原创内容外,其余内容应注明来源。转帖网络文章应在第一楼就给出原文的链接。
9、发帖者应核实发帖内容,保证来源本身的合法。

gohomeman1 发表于 2010-6-20 20:24

本帖最后由 gohomeman1 于 2010-6-25 10:14 编辑

二、回帖
1、基本原则是:互相尊重、互相理解,共同提高。基本网络礼仪,请看http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-138068-1-1.html
2、发帖的原则同样适用于回帖。
3、鼓励对发帖内容进行补充,鼓励友好的讨论氛围。
4、鼓励友好的指出发帖内容中的各种错误。
5、不准在本版中进行纯灌水的回复。
6、禁止在回帖中进行人身攻击,无论是否占理,此类攻击都将被严惩。
7、对于他人的质疑,原发言者有澄清、说明的义务,即“谁主张,谁举证”。
8、讨论的终结,一般以讨论各方达成共识为标志;版主为防止形势失控,可临时中止讨论。

gohomeman1 发表于 2010-6-20 20:32

本帖最后由 gohomeman1 于 2010-7-1 13:23 编辑

三、奖励与惩罚
请大家一起来建言,好的建议将成为版规的一部分。
及时的天文信息、活动报道,第一个发布的至少+3分,一次最多+15分
回复中补充重要的信息,至少+3分,最多+15分
大部分专业天文信息的原始来源是英文,鼓励对英文进行翻译(至少+6分)。专题性的可发在翻译版,图文并茂的科普文章可发在酷图版。如果使用机器翻译,应对翻译内容进行人工编辑后再发,直接机器翻译的将酌情扣分(机器翻译的实在太差了)。

关于友好地指出错误(视同补充重要信息),请参考以下的格式:
XX楼的发言中,存在如下错误(视实际情形选择几点),并给出正确的概念链接、参考书
1、文章中存在笔误或误算
2、自定义或偷换公认的概念,或基本模型错误
3、逻辑错误或自相矛盾
4、存在反例甲
5、违背公认的科学规律
请务必准确指出错误所在,这是版主进行帖子评判时的重要依据。版主的个人知识是有限的,需要各位的正确知识做支持。

回帖中公开侮辱论坛会员的,至少-6分;有恶毒骂人内容的,最高可禁止ID;
禁止借“强势评论”的名义对会员进行攻击性发言,例如以下内容:
a、身为某某人员,连这个都不知道,还好意思胡说八道(警告)
b、连初中生都会的知识,你都不会,回去重新读书吧(直接扣分)
c、你SB啊,还敢出来装!(-15分并屏蔽,屡次出现将禁言)

宣扬伪科学的(包括以提问的名义行伪科学宣传之实的),至少-6分,发言将被屏蔽或回收;
连续灌水的,将从第3个回复起扣3分并逐级加重。
无正当理由翻二年前旧帖,至少-3分,原帖关闭并下沉。

gohomeman1 发表于 2010-6-20 20:32

本帖最后由 gohomeman1 于 2010-6-24 09:47 编辑

本楼作为版规的说明、解释楼。

版规的基本立足点是对事不对人,基本管理思路是从行为和内容做出规范,基本的手段就是奖励和惩罚。

版规本身就是规范内容和行为的,所以此点请勿讨论(内容限制、行为限制是必然的)。但具体的条文,欢迎逐条指正。所有发言在发达前,请参考相关的《网络礼仪》:http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-138068-1-1.html

入门级问题可以发在新手指导版,专业级问题应发在天文知识版。其余的讨论都可以在本版进行。
在科幻、小说中,当然允许有违背现有科学理论的设定;但在讨论知识性问题时,这是不可以的。
关于非主流与伪科学,我这里举个例子来说明。比如像愚石的脉冲星辐射成因猜想,就属于完全可以发表的非主流观点;而月球是外星人巨型飞船、内部是空的,就是伪科学,属于以后禁止发表的。月球是外星人的,本版中已经有一个完整的集大成的转帖文章,大家可以去参考下,对于了解中国的神话体系还是有价值的(当然在自然科学方面,是完全没有价值的)。
把UFO、麦田圈等与外星人联系起来,以后在本版将被限制。这是基于本版的导向和内容分类的需要。不过,还是可以在水版发的哦!

gohomeman1 发表于 2010-6-20 20:35

本帖将在今晚23点打开阅读权限到50,明天9点到1。
在本帖中提出建设性、合理化建议的都有奖,指出错误之处、提出改进意见同等奖励,跟帖进行攻击、谩骂的将严惩。

positron 发表于 2010-6-20 21:26


比如在低速领域挑战牛顿力学的、在高速领域否定相对论的。


相对论在低速领域照样适用。

gohomeman1 发表于 2010-6-20 21:34

你看怎么写好些?低速领域相对论是适用,只是更多帖子喜欢说在光速这个量级的速度,相对论是不适用的了。

nngs 发表于 2010-6-21 01:11

"咖啡屋"曾经是我建议成立的, 目的:

1. 不要象知识版那么严肃. 天文爱好者喝咖啡聊天的地方, 太条条框框了, 谁还有喝咖啡的感觉

2. 基本是天文相关(天文爱好者嘛), 非天文的内容去水版.

3. 绝对反对民科利用宽松的环境在咖啡屋倒垃圾, 当然也包括反对过于没边的瞎扯淡(天爱觉得无聊的, 比如天文算命/外星人经常光顾地球之类的话题)

yangjj76 发表于 2010-6-21 01:41

kson 发表于 2010-6-21 07:58

:victory:

凡是版主规定的都无条件服从

gohomeman1 发表于 2010-6-21 08:19

讨论稿大概在6月底截止,大家踊跃发言啊!

kson 发表于 2010-6-21 08:23

::22::

哥从来都是好孩子,别把哥当坏银

gohomeman1 发表于 2010-6-21 12:12

请先把你的自称改为“弟”吧!
话说我们这里有个小姑娘,年纪不过15,猛一看非常文雅,但在聊天中,一贯自称为“本大爷”……

愚石 发表于 2010-6-21 13:14

本帖最后由 愚石 于 2010-6-21 13:19 编辑

建议增加以下条款:

1、发言是否违规,判断尺度由版主做自由裁量和最终决定,不需要给出解释。
2、网友可以对任何发言给出具体的、科学方面的评论,但不可以做出类似“垃圾”“民科”“低级水平”等评论,以免引起不必要的争论。网友的发言是否属于垃圾、民科或低级水平,只有版主可以通过关楼、删贴、封ID或者封IP给出判断和表达,其他人无权判断和表达。

positron 发表于 2010-6-22 08:51

版规应该明确化,否则很容易被人钻空子,已经有人在做了。

“鼓励以实验、假想实验验证自己的观点。”
这一条就建议删掉,这很容易被MK利用,他说他做了实验,这里如何验证?这里就有过一个MK,丢了一堆可笑的“实验”。

长春目视派 发表于 2010-6-22 09:34

8楼说出了咖啡屋的特点,感觉就像在咖啡店里一样,大家侃点轻松话题,外星人,不明飞行物之类的~

bearcat 发表于 2010-6-22 14:32

赞!

熊的建议,考虑的不全面,仅供参考:
1、作为规定,似乎只需要讲清楚“禁止的”和“鼓励的”即可,没有必要说明“允许的”。
2、似乎禁止的内容里,主要是判断民科和伪科学比较麻烦,那么可以考虑单独处理。这类帖子的主要危害在于对大众造成误导,所以一般要求在题目或首贴中注明非权威性,严重者删贴。不服从管理的和恶意捣乱的,另行处理。
2a、版规里可以直接写入“禁止民间科学家发布自己的成果”,然后带个附件“版主须知”或“版主工作手册”之类的,指明民间科学家的判断方法。这个文件也可以用于规范版主的操作,可以考虑在全站内讨论推广实行。如果不方便在全站推广,那么就仅仅在版规后附带一个“民科判断方法”的文字即可。不必在规定正文中具体列举民科的学科范围和特点等(详见5)。
2b、对于外星人的新闻、奇闻怪事、耸人听闻的消息之类的,可以考虑要求作者必须在题目中标明“[未经证实内容]”、“[谣言求证]”等标志(似乎论坛有这样的帖子分类的功能?)。经讨论已有确定结论的,可以由版主负责修改首贴,加入类似“内容经查证,为虚假消息”等的字样,今后不准在相同问题上开新贴。如果怕新手找不到类似的帖子而开新帖,可以考虑在置顶帖中给出分类链接。
2c、对于星相算命、哲学观点、漫无边际的胡扯之类的,可以要求作者必须在题目中声明“[个人观点]”、“[未经证实内容]”等标志,违者删除。
3、个人观点类的文章,似乎没有必要控制到多少字多少楼这么精确,反而给版主灵活执法带来条条框框。
4、不必鼓励用实验证实自己的观点。只要不符合民科的判定条件,做不做实验是他自己的事情。
5、规定正文中不要对帖子的具体内容进行限制。讨论ufo和外星人什么的,自己标清楚“个人观点”也就不再有“社会危害性”了。挑战相对论什么的,由民科判定标准来判断,是民科的就处理,不是的就可以发表。比如目前的前沿的确有相对论以外的引力理论的研究,这样的科技新闻应该是可以转载的。总之,规定应该用来区分有害的帖子和无害的帖子,而不是直接区分内容,这也对版主执法有利。
6、严禁的内容就是严禁的,不必专门把政治内容单拿出来说“尤其”什么的。
7、是不是可以考虑鼓励在转载科技新闻时给出原创新闻评论?或者其他能够增加对科技新闻的关注和讨论的方案?尤其是能够对外行记者的外行话进行澄清的方案?
8、……

gohomeman1 发表于 2010-6-22 15:13

UFO类帖子太泛滥了,尤其是今年年初《2012》热播时,我想限制一下是必要的。不过,我只是在这个版面限制而已。
关于后面那段,去年为了“民科”,论坛中大吵了一架,所以现在我是完全要避免这类定义人的事情。然而,本版一定不能成为宣扬伪科学的舞台,所以有些内容是一定要禁止的。
另外一类,我知道专业人士中也有怀疑相对论的,不过这类最好发在知识版,貌似本版的斑竹都没有这么高的专业学识吧。
关于实验,并不是必须的,我只是认为讨论总要有依据吧,有实验来佐证,比空说强吧。搬出权威认为怎样,一般无助于讨论进行,只会导致吵架。

gohomeman1 发表于 2010-6-22 19:50

今天开始置顶,欢迎大家继续发言讨论。

bearcat 发表于 2010-6-23 00:26

本帖最后由 bearcat 于 2010-6-24 09:22 编辑

回复 19# gohomeman1

关于对内容的限制,熊保留意见。

很多前沿话题是由转载垃圾科技新闻开始的,那种外行新闻稿错误连篇,很不适合在知识版出现,但内容又有可取之处,不如放在这里。
关于ufo、外星人什么的,在这里本来就不该是禁忌话题,“泛滥”的另外一个同义词是“热门”,连霍金都要来插一嘴,何况那些看《飞碟探索》长大的天文爱好者?
伪科学的含义是:不是科学,假冒科学。
如果帖子并没有自称自己是科学的,并没有用科学的语言来包装自己,那么只能是“非科学”,而不是“伪科学”。
熊觉得,“非科学”并不该是打击的对象。在科学之外,我们还有很多文化的、社会的、宗教的……各种喝咖啡时讨论的话题。
说到这个,我注意到,你给我前面的帖子评分的注解是“我很赞同”,熊觉得这个挺好玩的。
先不说你其实并不赞同我的观点,单说这个评分的理由。
咖啡版的设立目的是为了让大家畅所欲言的,为什么给符合版主观点的帖子加分,同时限制版主不喜欢的内容呢?
熊不理解为什么需要有这样的内容导向。
熊觉得,这个版允许什么禁止什么,是要看这些东西是否有害。
熊能想到的,所谓“有害”应该包括:妨碍讨论的、侮辱诽谤的、对“不明真相群众”造成误导的。从相对应的行为来看,就分别是:灌纯水、吵架、伪科学。
而什么2012之类的、外星人之类的,只要在题目或者首贴中标明不可信任,就可以避免造成误导,这时它不自称是科学,自然就不算伪科学。但是,这类话题一旦被明示或暗示是科学研究的结果或是确定的事实,那么就可能造成误导,就应该按伪科学处理。
虽然一大堆乱七八糟胡说八道的帖子很让人不爽,但是它们存在就说明了是有市场的:我们觉得不爽,有很多人觉得挺好。只要没有危害,就不该以个人的好恶来强行禁止他人的言论。
在这个版面,没有必要以精英的观点去引导舆论。

民科行为,本质上是伪科学。就是说,它并非是按照科学的方法进行的研究,但是号称是正确的科学研究。符合“不是科学,假冒科学”的要件。
所以,如果因操作原因,要避免对人定性,可以简单的避开“民间科学家”这种对人的定位的词汇,直接对他的理论进行判断即可。
如果他的理论没有以实证为根、以逻辑为干,而且同时号称自己是正确的、科学的,那么就可以以伪科学论处。
如果他的理论虽然不科学,但同时他也没号称自己是正确的,只是求释疑解惑,那么就可以宽容些。

另外,数学、哲学、宗教都不属于科学,自然不能算伪科学。
那么,如何处理“民哲”和“传教士”,是需要讨论的:危害性如何?判定方法如何?
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