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郑国光委员：极端天气归罪三峡没道理

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愚石 发表于 2011-5-23 15:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
我的意思是government应该直接公布论证过程中以及后来发现的各种不良，同时公布有利的一面，让大家了解科学。不久避免很多谣言了
yuansoul 发表于 2011-5-23 15:26

                               
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无论government怎么做，谣言都不可能消失，在民主国家也是如此。有研究显示，在民主国家每到大选之前，有关government的谣言也就多了起来。这是人性使然。造谣的人是不会死绝的，盲信而传谣的人更多。
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gohomeman1 发表于 2011-5-23 15:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 78# 愚石

这里的关键应该是：
长江下游的洞庭湖和鄱阳湖等等，在春季、冬季主要的来水是长江还是支流？我一直以为是支流汇入为主的，只有当长江上游形成洪水时，才会逆向流入两个湖泊。这点应该在修建三峡前仔细考虑过的。所以现在把这些归罪于三峡，是毫无道理的。

三峡修建肯定有不利一面，最大的问题就是导致鱼类洄游的失败，某些鱼类事实上已经绝迹。至于会导致下游干旱和四川盆地干旱，当年的反对者从来没有这么说的，现在冒出来的伪“专家”倒是真多，胡扯的“理论”更多。我认为成都的热，主要就是城市化结果。重庆以前是著名的火炉，现在已经不出名了，说明三峡修建是起了好作用的，某些人瞎掰的能力真强。

另外我很奇怪，明明有三峡和葛洲坝两个大型枢纽在调节流量，长江怎么还不能达到均衡流水呢？当年的设计、论证真的是糊弄吗？
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yuansoul 发表于 2011-5-23 15:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
长江下游缺水，我个人认为是因为登陆台风偏少。
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愚石 发表于 2011-5-23 15:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
难说。。。不过也是，国外好像基本停建拦江拦河的水电站了，而且还看到过国外专门讨论这类水电站对环境影响 ...
shizizuo 发表于 2011-5-23 15:36

                               
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那是因为国外把能建大坝的地方都建好了。
欧洲一些国家，水资源的利用率都快到100%了，没地方建大坝了。
一个明显的规律是，越是建了大坝的地方，越是环境优越（除了中国的三门峡），几乎毫无例外。新安江水电站形成的千岛湖就是一个例子。
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yuansoul 发表于 2011-5-23 15:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
小时候，记得3~5月间，怎么也有4~5个台风呢
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愚石 发表于 2011-5-23 15:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
这里的关键应该是：
长江下游的洞庭湖和鄱阳湖等等，在春季、冬季主要的来水是长江还是支流？我一直以为是支流汇入为主的，只有当长江上游形成洪水时，才会逆向流入两个湖泊。这点应该在修建三峡前仔细考虑过的。所以现在把这些归罪于三峡，是毫无道理的。

gohomeman1 发表于 2011-5-23 15:43

                               
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我也是这么看的。在我的知识中，洞庭湖和鄱阳湖的水总是流向长江而不是反向流动。
有人说，三峡拦水降低了长江水位，增加了洞庭湖和鄱阳湖向长江的流量，使得它们干涸，因此怪罪三峡。但是，如果没有三峡，长江的水位可能更低，因为有数据显示现在三峡的出库流量大于入库流量。
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愚石 发表于 2011-5-23 15:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
本帖最后由 愚石 于 2011-5-23 16:01 编辑
三峡修建肯定有不利一面，最大的问题就是导致鱼类洄游的失败，某些鱼类事实上已经绝迹。gohomeman1 发表于 2011-5-23 15:43

                               
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    如果确实有鱼儿灭绝，则可能始于葛洲坝。而不是三峡的罪过。
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gohomeman1 发表于 2011-5-23 16:03 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 85# 愚石

说得很对，从来没人说千岛湖是错误的工程。
所以说，三峡不过是因为牵涉的各方面因素太多，才总有人说它坏。

如果没有三峡，像1998年那样的危机，前两年很可能再次发生。功劳没人记得，看见可能有问题了，媒体和某些人就像苍蝇一样，立马嗡嗡地都上了。
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liyin1211 发表于 2011-5-23 16:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–淮安 移动
是 的 没了解！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1
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愚石 发表于 2011-5-23 17:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
关于三峡下游的旱灾，网友王以超在其微薄中有如下介绍：

这是三峡所在地当年的情况，来源是地方志：1928年大旱灾，为民国以来宜昌之最。宜昌等16县遭旱灾，收获不及3/10，其中当阳、枝江、宜都、宜昌等县收获不及2/10，普遍饥荒，相继逃荒外出，哀鸿遍野。

这说明，没有三峡大坝，也有更重的旱灾。
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愚石 发表于 2011-5-23 17:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
王以超还介绍：
1785年，那年江淮流域大旱，据史料记载：“太湖水涸百余里，湖底掘得独木舟。”。可见，南方干旱到这种程度，也是可能的。
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cynosure 发表于 2011-5-23 17:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 联通
hoho，微薄里的争论也渗透到天文论坛里来了，的确天文论坛里面有基本科学素养的占大多数。。。。
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gdwf 发表于 2011-5-23 18:20 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东 电信/数据上网公共出口
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redstar 发表于 2011-5-23 19:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–江门 电信
三峡对气候有没有影响？
在多大范围上有影响
有多大程度的影响
一个直观且简单的方法就是请长江沿岸及三峡库区等附近地区气象站将历史气象、水文资料来个对比
看看历史上是什么样子
截流后、蓄水后又是什么样子
但是目前没有看到相关资料

三峡对电价的影响估计是微乎其微的
我记得三峡电站装机容量1820万千瓦
而全国总装机容量中电联资料显示为9.5亿千瓦

对三峡的质疑和批评自去年就有所抬头今年似乎更是愈演愈烈
这背后所透露的是什么呢？
是群众知情权和决策权的缺失带来的反噬
还是症府与专家信用的贬值
联想到明年18大即将召开
这是否是某种斗争的造势
还期望有一个实事求是的说法
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wjc314 发表于 2011-5-23 19:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–鞍山 电信
怎么能没有影响呢，中国就那两条大河，憋住一条，还没影响啊
人身体憋住主动脉，试一下，是对别人影响微乎其微，但对自己是致命的啊
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林夏 发表于 2011-5-23 20:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
四个字：蝴蝶效应。
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wjc314 发表于 2011-5-23 20:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–鞍山 电信
本帖最后由 wjc314 于 2011-5-23 20:19 编辑

气象工作者？请问对气象把握到什么程度？
能准确预测1天，2天，7天，一个月？
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 楼主| * 探索者* 发表于 2011-5-23 20:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–成都 电信
气象工作者？请问对气象把握到什么程度？
能准确预测1天，2天，7天，一个月？ ...
wjc314 发表于 2011-5-23 20:17

                               
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从你提问的方式，我可以判断你基本是个气象盲。



不过我还是耐心地解答你的问题：目前气象上的产品已经极大丰富，新兴的数值预报模式极大地提高了气象预报的空间尺度标准和时间尺度标准。从时间跨度来说，天气预报可以做得很精密，10分钟为间隔的短时临近预报，到3小时间隔，再到12小时间隔NWFD公共服务产品（新闻联播天气预报），再到跨旬、月、年的中长期预报，可以从短时的精准，到长期的趋势，从局地小对流，大致行星天气系统，都在气象工作者的掌控之中。

而目前最快的计算机已经模拟出地球半个世纪以后的气候特点。

本帖只是讨论极端天气与三峡工程的关系，郑国光委员已经说得很清楚了，从这个争论中可以看出大部分中国网民的基本科学素养还有待提高。同时，国家应加强公众科学普及的力度。多一些解释，才能少一些误解。



人的本能就是对自己不知道的感到好奇，或者恐惧。

感谢gohomeman1,radstar,愚石，yuansoul，wlbx等朋友的积极参与。
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wjc314 发表于 2011-5-23 20:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–鞍山 电信
短期预报毫无精确可言，至于长期趋势更是像瞎子算命的，请问南方大旱什么时候会有有效降雨呢？
明年还会旱么？我说不会，我正确的概率50%，不会比你低
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william2011 发表于 2011-5-23 20:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–无锡 电信
砖家叫兽表示鸭梨很大
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