论坛某知名网店出售的手工研磨152f5镜面干涉仪测试报告

我也被楼主搞晕了，越容易看到衍射环是越好还是越差？《大众天文学》书上天文仪器一章上说：星的衍射环，是 ...
tianwenmi 发表于 2011-8-9 17:30

                               
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去看看星点的PSF图，就明白这个了

在已经看到衍射环的情况下进行比较能量分布

在已有衍射环的情况下，比较镜子才有意义，否则你可以用一个球镜跟一个抛物面镜比，看看球镜的PSF，再看看抛物面的PSF。挡板同样影响衍射环的表现，甚至更明显。

回复  coolmoon


    星点测试，我是80的镜子，用到200倍，，，，，，，，，，，
据说好的折射好像只能看 ...
feng1734 发表于 2011-8-9 14:35

                               
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    折射镜、牛反、卡镜等不同的镜子看衍射环所需的最小倍率是不同的，对折射镜来说通常需要更高的倍率。

回复  coolmoon


    检测的方面实在是没有太多接触，但是牛反的装配还是略懂一点的，毕竟还算做过几只牛 ...
马铃鼠 发表于 2011-8-9 14:41

                               
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    副镜是一片厂制镜哈，当时卖家说王师傅没有没有这么小的副镜。

楼主所言“在星点测试的书上说的是一般用到10倍口径厘米数的倍率来作测试”，我只见到2倍于口径毫米数的， ...
tianwenmi 发表于 2011-8-9 16:57

                               
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    都感觉无语了那后面泥还说那么多？觉得你很容易激动呢？天气热多喝点水哈

170倍看到衍射环是什么样子的，是在焦点上看到的吗，不是散焦环，
一般来说，150口径170倍是否能够看到我没 ...
tianwenmi 发表于 2011-8-9 17:15

                               
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副镜的问题我比你清楚，当然我这镜子的卖家应该更清楚。
至于看衍射环是不是在焦点上，这个问题需要回答么？我觉得我看的书应该不会比你看的差。

你选的星太亮了
   所以你在很低的倍数下就能轻易见到
   这不是镜片吧能量分散了
   而是这颗星本身 ...
宇文蓝枫 发表于 2011-8-9 17:20

                               
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    多谢解答，我也想过对象星的问题，确实太亮了哈。不过我前面说到一下室女座伽马，这颗星应该星等很合适了，我一样在170多倍见到了衍射环。

我也被楼主搞晕了，越容易看到衍射环是越好还是越差？《大众天文学》书上天文仪器一章上说：星的衍射环，是 ...
tianwenmi 发表于 2011-8-9 17:30

                               
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    注意仔细看我前面说的嘛，我说的是跟8se相比，8se没看到而我的看到了，按理说8se的遮比更大应该更容易的，所以......

去看看星点的PSF图，就明白这个了

在已经看到衍射环的情况下进行比较能量分布

在已有衍射环的情况下， ...
成都巽风 发表于 2011-8-9 17:33

                               
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    对的，就是这个意思，因为看到的第一圈衍射环也挺亮的，所以觉得很容易就看到了。

楼主的副镜用的30mm多的，会不会有点小，我算了下152F5的副镜最小应为38mm多，不知道算得对不对，还望赐教。
总感觉自己的计算与书里说的矛盾，书上说副镜尺寸最大不要超过主镜直径的1/5，可又怕副镜尺寸小会损失更多的光线，所以我的150f6副镜尺寸选择了40mm的，不知道科学否？

焦距也对艾利斑有影响的,焦距越长，艾利斑也越大.

为虾米嘞
要系这么样子，那150F5和150F9的分辨率就不一样俩 ...
宇文蓝枫 发表于 2011-8-9 22:12

                               
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    分辩率还是一样，焦距长的艾利斑虽然大，但是相同大小的目标成的像也更大。
    附图，相同口径不同焦距下的艾利斑大小：
   

                               
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第一个焦距是1000,第二个焦距是1500 白色圆圈就是艾利斑大小
相同焦距的时候，口径越大，艾利斑才越小。

如果两个镜子都是相同口径的抛物面牛反, 相同倍率下，更容易看到艾利斑的那个镜子可以认为精度差一些.

分辩率还是一样，焦距长的艾利斑虽然大，但是相同大小的目标成的像也更大。
    附图，相同口径不同 ...
xujun 发表于 2011-8-9 22:21

                               
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    不错，论坛里有人用oslo。口径相同，则角分辨率是相同的140”/D，但如果焦距不同，则其线分辨率不同，焦距长的，其线分辨率要高一些。换句话说，虽然口径相同，焦距长的，你可以看到两个双星分的更开。

恳请版主不要关闭这个帖子。
还有一些技术问题要讨论清楚！！

coolmoon ：请你看一下   http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-179723-1-1.html

我来说说我的想法和观点吧。
第一 问题争论的焦点是，是否王师傅的反射抛物面精度D=150 F=750精度达到1/8波长。
第二 如果王师傅的D=150 F=750抛物面没有达到1/8波长，是否是虚标行为。
第三 到底我们该以什么标准作为大家都认可的手段来认可加工精度，我们又该以什么样的心态做一名天文爱好者。做一名镜片加工者
上面的3个问题，我觉得可能是大家或者是某些人关注的。我谈一下自己的看法：
第一 王师傅标称的D=150 F=750精度是否达到1/8波长那？测试者给出了干涉图，及检测结果。一般来说干涉检测结果是非常客观的，也是不大会发生错误的。因为从事检测的人员都是经过相关培训，并且检测过程中采用的负责器件都是满足要求的，至于微弱误差的存在对检测结果不会造成大的误差和出入。所以我个人认为王师傅的这个镜面很可能没有达到1/8波长，但可以肯定的是非常接近这个值。
第二 王师傅是否是虚标行为？我认为不是，因为这个和标称所采用的检测手段有很大的关系，大家都知道王是否是靠刀口仪来检测的，我不是说刀口仪检测精度低误差大。可能由于外界因素影响，造成了检测精度没有达到这也是可能的。最主要的是刀口检测和人的判断有很大的关系，所以没有定量性，而且误差就在这里，会有一些偏差存在，这是完全正常的。如果王师傅是采用干涉仪检测，并且知道自己的镜片没有达到1/8波长，却硬标了1/8，那确实是虚标了，但我相信任何一个加工者和爱好者都不会这样去做。王师傅更不会那样去做。
第三 大家统一的检测认定肯定是干涉检测。作为一名天文爱好者，这个样的信价比，可以使用王师傅的镜子，已经非常不错了，比普通厂家的镜片精度高了很多的。大家应该知足才是。王师傅也应该从这次争论中体会一些东西，在提高精度和检测手段和方法上应该提升一些。更客观定量的评价自己的镜片，如果自己用刀口检测，不妨把自己的检测精度写的低一些，或者给出一个工差范围，并同时标出采用刀口检测，精度与干涉仪检测可能存在出入，等等一些提示。
    最后，我还是希望看到，王师傅的水平越来越高，能提供更好的镜片。我也希望能看到更多的天文爱好者投入到讨论系统性能的话题中，只有这样我们才知道我们的望远镜到底是达到了什么情况。还有多高的空间可以提升。

分辩率还是一样，焦距长的艾利斑虽然大，但是相同大小的目标成的像也更大。
刚才和潘少聊了一会，他 ...
宇文蓝枫 发表于 2011-8-10 00:49

                               
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    你已经体会到这个的重要性了，之前坛主给我推荐了一个望远镜对比的帖子，刚好是口径相同，但焦距不同。对比的结果是，长焦的镜头效果非常好。我亲自从理论上分析了这个问题，并且在这个讨论中发了相关帖子。你可以看一下。

确实，一直以来我分辨双星从来都只使用长焦大口径镜子，我就是觉得长焦镜能更好得分辨双星，当初只 ...
宇文蓝枫 发表于 2011-8-10 01:13

                               
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    http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-179723-7-1.html 124楼，供你参考，这个是讨论了成像像质情况。理论的艾利斑大小也不一样。

无语是认为楼主的星点测试倍率和我看的的不同，所以我不清楚谁更合理，所以当时无语，以后思考一下详细说明了一些，和激动有什么关系呢，又记得好像也有1倍口径毫米数可以看到衍射环，而2倍口径毫米数可以很容易看到衍射环的说法，不知道哪里找了，所以感觉不知道孰是孰非，我也不是对楼主的否认，只是对星点测试倍率各个文章上的区别，把我们搞的莫衷一是，倒是楼主多想了
副镜问题只是我个人认为要慎重的一个方面，是否好坏，没有那么容易辨别，要么完全不好也罢，比如我的重影，肯定是出了大问题，最怕小问题，说好吧，又不够优良，影响整体效果，而且自己还很难分辨，镀铝后平面镜的检测估计没有那么容易，说不好吧，也勉强能用，
越大的平面的越难，大的平面其中部分精度可能还行，比如镜面一部分的，能够精度很高，但整个镜面精度那就很难保证一样好，比大口径抛物面更难磨，这也是我们很难见到大口径高质量平面镜的缘由

yuxuegang 同好的长焦分析我认为非常有道理，我实际观测中也发现越长焦距感觉越好

怎么啦? 不是在说王师傅的镜片有什么问题吧??
我没子细看得很清楚全部内容,刚刚才发现有这张贴,人气是很够,吸引了我进来看看。
王师傅的镜片就算有问题也只是小问题的啦，何必小题大作，楼主你也得想想以那样的价钱你在那能买得到。
再一个，楼主有问题可以私下和王师傅谈就行了麻，一个无名人士公开批评一个知名人士，动机何在？
你是那位你下了网拍拍屁古一走了之没人知道，但人家王师傅怎么办好，这种事有违道德。