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[天文观测] 单反温差25度的区别（重新更新）

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火星蒙面侠 发表于 2013-10-14 22:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–珠海 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 22:25

                               
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K01和K30也是这款cmos，二手不到2000，完爆什么制冷450D，还有cmos偏转构图微调，玩了天文才发现这功能多 ...

450d的高感的确太差，不过平常拍摄还是过得去的，貌似星明天文台也有个制冷350d吧。要想得到好效果估计还得是冷冻CCD，你说K5碾压450d，看来得赶紧把手上这台450d甩了进K5

点评

ecloud
估计两个月后会有大批便宜二手K5出现，因为 1，部分狂热粉丝升级了K3 2，部分伤心粉丝换门玩全幅了 其实便宜点的话，K30也不错，高感几乎跟K5是一样一样的。2000块的二手双波轮五棱镜取景器顶级APSC高感机身，还有什  详情 回复 发表于 2013-10-14 22:47
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 22:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 20:13

                               
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我Pentax K5单张ISO1600曝光1分钟，RAW原设置导入原厂软件只调曝光对比色温后存个2000边长大图，保证你一 ...

  兄弟你真厉害呀！可否看看你的大作？

点评

ecloud
1分钟的没有传过大图 30秒的有一堆2000多边长的 EXIF都在 http://dcbbs.zol.com.cn/71/1061_706922.html 昴星团那张有两个伪色点我懒得点掉，不过估计一般人也看不出来第二个  详情 回复 发表于 2013-10-14 22:56
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ecloud 发表于 2013-10-14 22:47 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
火星蒙面侠 发表于 2013-10-14 22:41

                               
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450d的高感的确太差，不过平常拍摄还是过得去的，貌似星明天文台也有个制冷350d吧。要想得到好效果估计还 ...

估计两个月后会有大批便宜二手K5出现，因为
1，部分狂热粉丝升级了K3
2，部分伤心粉丝换门玩全幅了
其实便宜点的话，K30也不错，高感几乎跟K5是一样一样的。2000块的二手双波轮五棱镜取景器顶级APSC高感机身，还有什么不满意的？

点评

火星蒙面侠
正在纠结k01还是k30，k5暂时不考虑，主要还是银子的问题啊  详情 回复 发表于 2013-10-14 22:55
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 22:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
火星蒙面侠 发表于 2013-10-14 22:17

                               
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450d量大便宜，效果也没那么惨不忍睹，楼主改制冷可以说是一种探索精神。我要是有钱立马制冷CCD，到时候求K ...

   呵呵 我的拍摄主力还是制冷450D 现在还没有换冷冻CCD的打算 虽然要买也能买 但是深空摄影升级无止境呀！够用满意就行！我对450D制冷后出的片还是比较满意的 {:soso_e144:}
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 22:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
crazygame12345 发表于 2013-10-14 11:24

                               
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我看不出任何区别……其实制冷可以不要的。

现在兄弟你可以再重新看看贴！你还会说制冷可以不要吗？呵呵 {:soso_e144:}
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火星蒙面侠 发表于 2013-10-14 22:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–珠海 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 22:47

                               
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估计两个月后会有大批便宜二手K5出现，因为
1，部分狂热粉丝升级了K3
2，部分伤心粉丝换门玩全幅了

正在纠结k01还是k30，k5暂时不考虑，主要还是银子的问题啊{:soso_e118:}

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ecloud
01没有取景器，暗目标构图会比较蛋疼  详情 回复 发表于 2013-10-14 22:56
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ecloud 发表于 2013-10-14 22:56 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
885645 发表于 2013-10-14 22:45

                               
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兄弟你真厉害呀！可否看看你的大作？

1分钟的没有传过大图
30秒的有一堆2000多边长的
EXIF都在
http://dcbbs.zol.com.cn/71/1061_706922.html

昴星团那张有两个伪色点我懒得点掉，不过估计一般人也看不出来第二个

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weiguo1688
额。。。我觉得要是能上个300s的暗场效果也许更加能够说明问题。30s的话的貌似很多单反都有这效果了。。。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:01
885645
呵呵 ！看过了 真搞不明白现在拍深空还有人曝光30秒的就直接出图了的  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:00
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ecloud 发表于 2013-10-14 22:56 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
火星蒙面侠 发表于 2013-10-14 22:55

                               
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正在纠结k01还是k30，k5暂时不考虑，主要还是银子的问题啊

01没有取景器，暗目标构图会比较蛋疼
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 23:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 22:56

                               
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1分钟的没有传过大图
30秒的有一堆2000多边长的
EXIF都在

   呵呵 ！看过了 真搞不明白现在拍深空还有人曝光30秒的就直接出图了的

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ecloud
你也可以拿任何你觉得纯净度很好的，30秒也好，1分钟也好的片子来战么 50秒的1000长小图有一张，http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=23956113 你要是觉得不服我可以给你出一张2000的  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:07
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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 22:56

                               
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1分钟的没有传过大图
30秒的有一堆2000多边长的
EXIF都在

额。。。我觉得要是能上个300s的暗场效果也许更加能够说明问题。30s的话的貌似很多单反都有这效果了。。。

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ecloud
而且，这也有意偷换概念 那么我可不可以说，拿120秒的ISO3200暗场RAW直出来比？显然ISO3200对制冷450点来说，别说120秒，就是12秒也是不可用的。更高可用ISO本身就能够换来更短的曝光，这本身就是对于最终效果的一个  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:36
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cccp123 发表于 2013-10-14 23:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–达州 联通
ecloud 发表于 2013-10-14 22:25

                               
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K01和K30也是这款cmos，二手不到2000，完爆什么制冷450D，还有cmos偏转构图微调，玩了天文才发现这功能多 ...

还是有所差异 主要表现在算法 另外宾得还有一个技术OGPS1 配合这个可以做短暂天体跟踪 可以省略赤道仪了

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ecloud
RAW转原厂PDCU软件处理，可以绕开机身芯片的算法差异 不过新版PDCU不支持K30的RAW了，这点非常黑，只能用西瓜皮，效果略差  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:12
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:07 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
885645 发表于 2013-10-14 23:00

                               
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呵呵 ！看过了 真搞不明白现在拍深空还有人曝光30秒的就直接出图了的

你也可以拿任何你觉得纯净度很好的，30秒也好，1分钟也好的片子来战么
50秒的1000长小图有一张，http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=23956113
你要是觉得不服我可以给你出一张2000的

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weiguo1688
在下以为话不可以这样说，您如果有意挑战冷冻450D，那应该给出一张300s的暗场样张来比对。毕竟长时间曝光产生的噪点不是短时曝光可以比较的。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:17
885645
我从来不拍怎么短时间曝光的 现在最少5分钟起头 明场5分钟X32 2.5小时曝光量 欢迎来战！  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:16
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:12 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
cccp123 发表于 2013-10-14 23:06

                               
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还是有所差异 主要表现在算法 另外宾得还有一个技术OGPS1 配合这个可以做短暂天体跟踪 可以省略赤道仪了  ...

RAW转原厂PDCU软件处理，可以绕开机身芯片的算法差异
不过新版PDCU不支持K30的RAW了，这点非常黑，只能用西瓜皮，效果略差
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天天风 发表于 2013-10-14 23:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
确实明显很多   另外，，制冷后的也挺惨不忍睹

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885645
制冷不是万能的 只能改善噪点 不能消除噪点呀 我是说450D  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:18
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 23:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:07

                               
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你也可以拿任何你觉得纯净度很好的，30秒也好，1分钟也好的片子来战么
50秒的1000长小图有一张，http://d ...

   我从来不拍怎么短时间曝光的 现在最少5分钟起头

   明场5分钟X32  2.5小时曝光量 欢迎来战！

    m42处理后2.jpg

   
   

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ecloud
本来讨论的是基材本身的高感性能，而不是你拍了多少多少张多长时间合成出了什么效果。这完全是跑题。单纯对比器材性能，就是在同样环境下使用同样参数 真要说效果图，我是没有可用的赤道仪，g2sc用K5改机的片子你可  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:30

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参与人数 1牧夫币 +10 收起 理由
天天风 + 10 神鸟都是浮云

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weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
ecloud 发表于 2013-10-14 23:07

                               
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你也可以拿任何你觉得纯净度很好的，30秒也好，1分钟也好的片子来战么
50秒的1000长小图有一张，http://d ...

在下以为话不可以这样说，您如果有意挑战冷冻450D，那应该给出一张300s的暗场样张来比对。毕竟长时间曝光产生的噪点不是短时曝光可以比较的。

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ecloud
这样就太欺负人了 因为原厂软件会把该暗场里面所有的伪色和噪点全部抹掉，就跟1/8000秒一样，这不是开玩笑了嘛 我之前说的很清楚了，单张快拍不是直出，是基于原厂软件的后期降噪处理  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:27
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 楼主| 885645 发表于 2013-10-14 23:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–贵港 电信
天天风 发表于 2013-10-14 23:13

                               
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确实明显很多   另外，，制冷后的也挺惨不忍睹

  制冷不是万能的 只能改善噪点 不能消除噪点呀 我是说450D{:soso_e144:}
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:24 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
这里罗嗦一句RAW降噪的问题
DSS等处理软件采用的是比较暴力的山寨方法降噪
而最正确的方法是机身芯片或者原厂软件的方法：
在每张RAW信息中都有存放改张照片的噪声信息，因为cmos的运作原理是可以把当时的电学数据记录并保存的。这个远比暗场什么的准确得多。然后机身芯片或者原厂软件根据这些数据和一个固定的算法来去掉热噪声和伪色
但是问题在于，这个算法是固定或者半固定的，并且储存在RAW中的噪声数据格式不公开。这就造成了，你只能按照原厂提供的那些套路去降噪，比如原厂软件里面那几个坏块，只有程度数值，根本补给你解释究竟是怎么实现的，你无法精细确定涂抹的程度和范围
而且这几个滑块所代表的算法参数，可能没有考虑过超过1分钟曝光的情况，所以曝光时间超过1分钟这个原厂降噪算法就非常不准确了，难以驾驭
只有在一定的曝光条件下和对参数配比掌握熟练的情况下，可以达到比较满意的效果（这里是指比用同样参数多张暴力处理更好的纯净度）
而第三方软件，是采用反相工程的方法破解RAW中的噪声数据，所以效果会或多或少比原厂算法差。比如西瓜皮，LR和Aperture

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885645
嗯 很详细 学习了！  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:36
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ecloud 发表于 2013-10-14 23:27 | 显示全部楼层 来自： 美国 花旗集团
weiguo1688 发表于 2013-10-14 23:17

                               
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在下以为话不可以这样说，您如果有意挑战冷冻450D，那应该给出一张300s的暗场样张来比对。毕竟长时间曝光 ...

这样就太欺负人了
因为原厂软件会把该暗场里面所有的伪色和噪点全部抹掉，就跟1/8000秒一样，这不是开玩笑了嘛
我之前说的很清楚了，单张快拍不是直出，是基于原厂软件的后期降噪处理

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weiguo1688
不知道K5是否可以关闭机身降噪功能。如果可以关闭，那拍一张300s的暗场不是什么难事吧。。。  详情 回复 发表于 2013-10-14 23:52
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浪浪剑心 发表于 2013-10-14 23:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 北京网联光通技术有限公司(信联云网)
1DX。。
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