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[学习交流] “八位天体运动的判断及规律”的小结

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BKSo 发表于 2016-12-28 16:04 | 显示全部楼层 来自: 吉林省长春市 吉林大学
禾日 发表于 2016-12-28 15:50
rogerw网友:     再三给你强调:“月球绕地球公转,地球绕太阳公转”中,月球运动的轨迹曲线为螺旋曲线, ...

你不断说“月球运动为螺旋曲线,而且螺旋曲线上出现了月球运动不该出现的“东留,逆行,西留”等奇怪现象。”不如你计算下根据日心说月球哪天出现“东留,逆行,西留?
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天天走 发表于 2016-12-28 16:23 | 显示全部楼层 来自: 日本 AT&T环球网络
禾日 发表于 2016-12-28 15:50
rogerw网友:     再三给你强调:“月球绕地球公转,地球绕太阳公转”中,月球运动的轨迹曲线为螺旋曲线, ...

禾兄弄错了。地球的公转线速度是对太阳的,而月球的公转速度是对地球的。角速度也是这样的。从而月球对太阳的线速度是258.7+-9万公里。和地球对太阳运动方向相同时取+号,相反时取-号。角速度的变换比较复杂,以禾兄的知识是无法说清楚的。由于月球绕地球的线速度相对于地球的公转线速度很慢,实际上月球对太阳是波浪线,不会有“东留,逆行,西留”现象的;如果月球绕地球的线速度足够高,在太阳上看是会出现这些现象的,关键问题是在太阳上看, 而不是在地球上!
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 楼主| 禾日 发表于 2016-12-28 16:45 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市 移动
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rogerw 发表于 2016-12-28 21:33 | 显示全部楼层 来自: 广东省东莞市 电信
禾日 发表于 2016-12-28 16:45
rogerw网友:      你的水星运动存在的“东大距,东留,下合日,西留,西大距,上合日”的所谓“三维坐标” ...

你这是无理取闹。判断下合日要这样看:下合日前后发生了在太阳东边到西边的切换,下合日当天距太阳的角距达到最小。在太阳西边角距0.1度或者0.01度是非常接近下合的位置,误差非常小了。逆行时间23天与22天的误差也就只有不到1度,是完全可以接受的误差范围。相比之下,你的火星轨道会出现50度的误差呢

水星的轨道偏心率有0.2呢,水星逆行时间并不是固定的,有时候能长达24天多(2014年6月7日18时~2014年7月1日22时)。

太阳就在原点,太阳、地球、水星的坐标我明明白白画出来了,每张图上都有,你看不懂是你自己水平差而已:
水星大距.jpg
水星关键点.png

朔望月周期我也给你求过,我都说了白纸黑子,你无法否认的:
朔望月周期.png

2017年上半年火星位置、距太阳的角距、与太阳的赤经之差我都求出来了,根本不是抄的。而你到现在还没拿出来任何天体位置的计算结果。

点评

无理取闹、捏造数据、混淆概念、逃避问题、生搬硬套、不懂装懂是民科一贯的作风,这个禾日已经表露无疑了。 一、禾日不会计算,否则为何不敢用他自创所谓的“角速度会合追击相遇法”计算火星1990年1月9日的位置(赤  详情 回复 发表于 2016-12-28 23:48
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BA2CR 发表于 2016-12-28 21:38 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江省大庆市 电信
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-28 21:46 编辑
禾日 发表于 2016-12-28 16:45
rogerw网友:      你的水星运动存在的“东大距,东留,下合日,西留,西大距,上合日”的所谓“三维坐标” ...

你口口声声“月球的会合周期”,请问这个周期相对于什么确定?这个会合周期是相对于恒星还是太阳?还是其他行星而确定??他没有天文普及年历,何来的抄袭之说。倒是你一直在抄袭1989年天文普及年历,用日心说的数据来建立你自己的理论。我的所有问题你都视而不见,说明了什么,就是你一直在逃避问题。如果你对自己的理论这么有把握,早就回答我的问题了。为什么至今不敢回答任何一个问题。你为什么不敢计算计算1990年1月9日火星的位置?为什么不敢计算2027年和2169年日全食的日期和初亏到复圆的时间(相对于某个地点,不同地点,看到的初亏到复圆的时间不同,看到的全食持续时间也不同,)?用不用我把这些详细数据给你?你连最基本的计算都不会,还有脸说自己解决了天文问题??你敢把你计算的详细步骤发上来吗??你所谓的理论一切都在你的幻想中,你的理论只要是个中学生都可以把你击败,打到。因为你的理论有无数的漏洞。你的理论连最基本的天文现象恒星视差、火木土逆行、火星视直径大小明显变化、两年一次的火星冲日和有的年份没有木土冲日这些所有天文现象都无法解释,还有很多现象你都无法解释。还好意思宣传你的歪理邪说?还好意思说解决了古今中外天文学都没解决的问题??有本事你就用你的理论合理解释这些客观存在的现象。
你不是能画图吗?就请你用画图的形式来合理解释这些现象,不需要你去计算,只要你能合理解释出来任意一个(恒星视差、火木土逆行、火星视直径大小明显变化、两年一次的火星冲日和有的年份没有木土冲日的原因问题,我就给你十万块人民币,如何?

别在吹牛了,所有的人都知道你除了会吹牛之外,什么也不会。要想使我们相信你的理论,就请你合理解释我说的五个现象吧,你牛皮吹得再响,你的理论也永远进不了全世界任何国家的中小学教材里。因为全世界的科学家、中小学生都相信日心说。而不会相信你的地心说。





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BA2CR 发表于 2016-12-28 23:48 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江省大庆市 电信
rogerw 发表于 2016-12-28 21:33
你这是无理取闹。判断下合日要这样看:下合日前后发生了在太阳东边到西边的切换,下合日当天距太阳的角距 ...

无理取闹、捏造数据、混淆概念、逃避问题、生搬硬套、不懂装懂是民科一贯的作风,这个禾日已经表露无疑了。
一、禾日不会计算,否则为何不敢用他自创所谓的“角速度会合追击相遇法”计算火星1990年1月9日的位置(赤经)?为何不敢计算太阳1989年4月1日的位置?为何不       敢计算2017年1--12月水星、金星的留、东大距和西大距、上合和下合日的日期?为何不敢计算2018年水星、金星的留、东大距和西大距、上合和下合日的日期还       有火星、木星、土星的冲日、合日的日期??用计算出的证据和事实来击败我们,因为他自己很清楚,只要他计算(假如禾日会计算)并公布出来,他的理论        就会不攻自破。败得一败涂地。
二、禾日脱离现实,很多天文名词的含义不知道也不懂,却硬是装成很懂的样子。
三、禾日认为全世界的科学家都不如他,全世界的科学家都错了,只有他一个人是正确的,活在自己的幻想中,这也是民科的典型特点。
四、禾日的理论漏洞很多,可以说不堪一击。很多天文现象他的理论都无法解释。而禾日的所有问题用日心说都可以合理解释,给他正确解释却装作没看见或者自己         看不懂却说别人是错的。一个无法解释很多天文现象的理论是得不到任何人认可的,也是站不住脚的。禾日的理论要想别人认可,他就得合理解释这些客观存在         的天文现象。这是一个永远无法回避的问题。否则你禾日就是在吹牛,只是活在自己的幻想里。         
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 楼主| 禾日 发表于 2016-12-30 11:06 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市 移动
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 楼主| 禾日 发表于 2016-12-30 14:22 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市 移动
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BA2CR 发表于 2016-12-30 14:58 | 显示全部楼层 来自: 山西省太原市 电信
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-30 15:30 编辑
禾日 发表于 2016-12-30 14:22
rogerw网友:      金星在1988年运动的“东大距,东留,下合日,西留,西大距”的时间和坐标,你还没有计算 ...

在你没有回答我们的几个问题之前,我们不会回答你的任何问题。你在前面遗留的问题一个都没有回答我们,都选择了逃避。你又有什么权利要求人家总是回答你的问题?别说1989-1990年的金星各种状态的位置了,就是2020年也能算出来。就是给出了计算结果又如何?你又会要求人家计算1995年、2000年的了..........没完没了了。2017年《天象大观》(天文普及年历)我刚刚收到,晚上就给你上图。2017年1---12月各个行星运行图。2017年火星全年没有冲日,你的理论如何解释这个现象??1989年火星也没有冲日,你的理论怎么解释??所以,火星2017年全年均是顺行,没有逆行。

你的理论每隔半年多(180多天)就会发生一次火星、木星、土星冲日。小学生都会算。但实际情况不是这样。你为何不敢根据你的理论来计算各行星的位置呢?因为你自己很清楚,只要你计算出来,你的理论就完全站不住脚。因为你的计算结果和行星实际位置误差很大,所以这么久了你一直不敢发布你的计算结果。而你前面那些所谓的“你解决了很多问题、天象”,其实都是用日心说的数据来胡编的。为了让我们大家证实你不是胡编乱吹的,就请你拿出真实的计算结果来说话。否则你就是在吹牛说大话,活在自己的幻想里。顺便先给你附上《2017年天象大观》(天文普及年历)封面。
QQ图片20161230152628.png QQ图片20161230152912.png


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 楼主| 禾日 发表于 2016-12-30 15:03 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市 移动
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BA2CR 发表于 2016-12-30 15:51 | 显示全部楼层 来自: 山西省 电信
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-30 15:56 编辑
禾日 发表于 2016-12-30 15:03
rogerw网友:      以89年“天文普及年历”为依据,请你利用“日心说计算原理”计算出火星在1988年“冲日” ...

特别强调一下:谁告诉你天文普及年历的太阳、行星坐标中心是地球的??天文普及年历给出的行星位置是先以日心(以太阳为中心)黄道坐标计算的,然后将日心黄道坐标转换成地心(以地球为中心)坐标,再将地心坐标转换成视位置,才是我们看到的各行星位置。不是直接用地心坐标计算。


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BA2CR 发表于 2016-12-30 18:10 | 显示全部楼层 来自: 山西省太原市 电信
禾日 发表于 2016-12-30 14:22
rogerw网友:      金星在1988年运动的“东大距,东留,下合日,西留,西大距”的时间和坐标,你还没有计算 ...

你不是自称用“角速度会合追击相遇法”算出了2009年7月22日的日全食从初亏到复圆需要119分钟吗?请问这是什么地方见到的时间??下面是中国各地所见到的2009年7月22日日全食时间表(部分地点看到的是日偏食),全国各地从初亏到复圆均在120分钟以上,多数都在150~170分钟左右不等。你可以自己核实。图中左侧是《2009年天文普及年历》(2008年12月出版),右侧是2008年5月25日出版的《日食大观》。两本书同一地点所见时间的秒数不同是因为这个地点所采用的不同经纬度坐标所致。以上均为日心说计算出的各地所见日食时间。你对比一下就可知道,日心说计算的时间非常精确。由此可见你自称用你的理论计算的误差有多大。你的误差在30~50分钟左右。如此大的误差,你还敢说你的理论是正确的吗?这仅仅是这一项,而用你的理论算出的行星不同状态所在的日期和真实日期的误差会极大。 IMG_7145.JPG



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 楼主| 禾日 发表于 2016-12-31 11:05 | 显示全部楼层 来自: 河南省南阳市 移动
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BA2CR 发表于 2016-12-31 18:37 | 显示全部楼层 来自: 黑龙江省哈尔滨市 电信
本帖最后由 BA2CR 于 2016-12-31 18:44 编辑
禾日 发表于 2016-12-31 11:05
rogerw网友:     现在我们从日心说的核心思想上,各个论点上,逻辑上,客观上,几何轨迹上,进行全面分析 ...

你胡搅蛮缠的本事又一次显露无疑,对于我们的问题你没有任何反击的能力,你已经毫无招架之力。2009年7月22日日全食初亏到复圆的时间你算得误差那么大,怎么不说了?你的地心说和五百年前托勒密的地心说没有本质的区别。你说“哥白尼的这个日心体系无任何“天文现象,天文观察记录”作为依据,完全是一个“唯神”的日心体系。”完全是你的胡说八道。倒是你的地心说没有任何“天文现象,天文观察记录”作为依据。正是由于火星逆行的天文现象和火星位置的天文观察记录的存在,托勒密计算的火星位置和实际天文观察记录的误差越来越大,托勒密为了解释这个天文现象,在火星绕地球公转的轨道上(原来没有本轮)已经加上两三个本轮的基础上不得不加上更多的十几个本轮,来减小火星位置的误差。哥白尼也正是基于火星逆行的天文现象的存在和火星位置的天文观察记录,托勒密的误差越来越大,才怀疑地心说的正确性。从而创立了日心说,将太阳放回到正确的位置,从理论上正确解释了各种天文现象。
反之,你的地心说才是真正的没有任何“天文现象、天文观察记录”作为依据。
哪一个天文现象和天文观察记录可以支持你的理论??没有。那么多的天文现象用你的理论都无法解释,这就是你的理论最致命的地方。你知道木星、火星都在哪吗?水星、金星2017年10月份都在哪里吗?你观察记录过火星、木星、土星、水星、金星的位置吗?你都没有。在星空中如何分辨识别出火星、水星、木星、土星??这些恐怕你都不知道。你所说的一切不过是依据一本1989年的天文普及年历而已,而这本书也是依据日心说编制的。即使你用1989年的天文普及年历,你也算不出五大行星2000年、2010年的位置。而日心说可以计算出未来两千年甚至五千年的各种天文现象。你的地心说别说这么久,就是两年甚至一年之内的各种天文现象你都计算不出来。就是计算出来也和实际日期相差非常大。从来没有观察过天文现象、做过天文观察记录的你,提出的可笑理论只会成为人们茶余饭后的笑柄。


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BA2CR 发表于 2017-1-1 18:16 | 显示全部楼层 来自: 湖北省 移动(全省通用)
本帖最后由 BA2CR 于 2017-1-1 20:42 编辑
禾日 发表于 2016-12-31 11:05
rogerw网友:     现在我们从日心说的核心思想上,各个论点上,逻辑上,客观上,几何轨迹上,进行全面分析 ...

你自己的理论漏洞无数,很多天文现象你都无法解释,你又有什么资格对别人的理论说三道四呢?先把你自己理论的漏洞补充好,正确用你的理论解释天文现象后你才有资格评价别人正确的理论。否则你就没有这个资格。
你的理论认为月球、太阳、火星、木星、土星等天体以圆周轨道绕地球匀速运行,这样无论何时这些天体距离地球的距离都是一样的。请你用你的理论正确解释下面这些实际存在的天文现象后,完善你自己的理论后,你才有资格评价别人的理论,否则你是没有任何资格的。只要没有正确合理解释这些存在的天文现象,你的理论就是错误的。无论你怎么逃避、怎么狡辩、怎么转移话题也没用。这是你永远也无法躲避的问题。


请你用你的理论合理解释下面这些天文现象吧?在你没有正确解释这些天文现象之前,你没有任何资格评价、批评别人的理论,你自己的理论都有这么多的毛病,你又有什么资格对别人的理论说三道四、指手画脚呢?不要告诉我这些现象都不存在
1. 恒星视差
2. 火星、木星、土星等外行星的逆行
3. 火星一年内视直径大小明显变化的原因
4. 火星到地球的距离在约5800万公里~约2亿公里变化的原因(太阳到地球的距离约1.5亿公里)
5. 火星亮度在-2.5等~1.5等变化的原因
6. 火星运行速度有时快、有时慢的原因(我们的老祖宗很早就发现火星这个现象了,只是不明白原因)
7. 最大满月和最小满月视直径相差14%的原因
8. 月球运行有时快、有时慢的原因
9. 为什么会有日全食和日环食?其原因是什么?
10. 太阳视直径变化的原因
11.太阳运行速度不均匀有时快、有时慢的原因(我国古人很早就通过测量冬至点时刻发现太阳运行速度不均匀)
12. 你的理论中,每年都会出现至少一次火星、木星、土星冲日,而火星约两年才有一次冲日(1989、1991、1992、1994、1996、1998、2000、2002、2004、2006、2008、2009、2011、2013、2015、2017、2019、2021、2023、2024年没有冲日),有的年份(1990、2001、2013、2025年木星没有冲日,2003年土星没有冲日),你的理论如何解释这个现象?

以上这些问题你是永远无法逃避的,你不回答也没用,因为它都一直存在。在你没有用你的理论解决这些问题之前,你就没有任何资格评价、批评别人的理论,先把你自己的问题解决吧!!!




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 楼主| 禾日 发表于 2017-1-5 13:35 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 电信
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rogerw 发表于 2017-1-5 17:28 | 显示全部楼层 来自: 广东省广州市 联通
禾日 发表于 2017-1-5 13:35
rogerw网友:      二、其次,从哥白尼“天体运行论”第一篇第一章至第十一章中,各个分论点进行分析和批判 ...

你的推理才叫错漏百出,跟事实完全不一样,前面已经反驳过很多次了。

哥白尼的主张根本不是强加在中国人头上的,是经过开普勒、牛顿以及后世一批顶级数学家修正完善之后形成现代的日心说,中国人自觉自愿地接受这个现代日心说的。接受它的原因非常简单,因为它预测行星位置非常准确。按照开普勒的行星运动定律预测的行星位置与实测只有40角秒的偏差,你要想让中国人接受你的理论,必须拿出小于40角秒偏差的预报结果才行。而你拿不出来,你的地心说预测火星位置会出现50度的偏差,事实就是这样。
中国人接受日心说也不是现在才强行推行的,早在百年以前就已经接受了,你改变不了这个事实。1962年紫金山天文台就出版了《中国天文年历》,可以精确预测各行星位置,不管你如何歇斯底里地诋毁日心说,你也否定不了这个事实。

别忘了被事实拍死的正是你的理论而不是日心说。
你就算撕破嗓子,《天体力学》也照样是各名牌大学和中科院各天文台里面的专业课,日心说也照样出现在中小学课本上,《天文普及年历》照样画出行星绕太阳运行的轨道,你的地心说永远登不上大雅之堂。这是我给你预测的未来的场景,不管你如何折腾,都是这样的结果。
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BKSo 发表于 2017-1-5 23:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 天津市 南开大学
禾日 发表于 2017-1-5 13:35
rogerw网友:      二、其次,从哥白尼“天体运行论”第一篇第一章至第十一章中,各个分论点进行分析和批判 ...

事实是日心说能正确预测行星位置,你的所谓理论算不出任何结果,或者与现实完全不符。你对运动和天文现像一无所知,所以你的所谓理论比哥白尼的日心说更荒唐。你说这是中国人的理论,要求中国人不管三七二十一接受,那才是丢中国人的脸。
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 楼主| 禾日 发表于 2017-1-7 11:31 | 显示全部楼层 来自: 河南省郑州市 电信
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BA2CR 发表于 2017-1-7 17:00 | 显示全部楼层 来自: 安徽省合肥市 移动
禾日 发表于 2017-1-7 11:31
rogerw网友:     你们的“日心说”不是很厉害吗?为什么金星在1988年的运动中“东大距,东留,下合日,西 ...

我们回答你的问题已经够多了,可你回答我们一个问题了吗?你凭什么总是一味地要求我们给你计算结果?我们不是算不出来,而是没必要。就是给你算出来1988年的了,你又会要求我们算1992、1994年的了,没完没了了。这么久了,你回答我们哪一个问题了?我们的问题你一个都没回答或解释,你没回答我们任何一个问题,你又有什么资格要求我们再次回答你的问题??你要是给一万块钱,我就可以给你算,不需要rogerw网友给你算,你敢答应吗??无论你要哪一年的都可以。我给你十万块钱,请你计算2018年金星东大距、西大距、留、上合日和下合日的日期和位置,还有火星冲日的日期和两次留的位置,怎么样??只要你算出来了,列出详细步骤,位置误差不超过一度。我马上兑现承诺,此贴为证。网友作证。
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