陀螺现象探源……质点的圆周运动+简谐运动

原帖由 GHF 于 2008-5-14 22:22 发表

                               
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雪鹰：M无穷大，进动角速度就无穷大
你认为是这样吗？

GHF：这你也敢怀疑？

哈哈哈，记住你自己的这句话，牢牢地记住，哈哈哈哈

实话告诉你，不是我怀疑，而是《陀螺力学》不允许

建议你认真看看221楼，在重力矩一定时，要形成Ω=M/Jω形式的规则进动，是要有条件的，其中自转角速度必须大于临界值，因此M无穷大，进动角速度就无穷大纯粹是扯淡！
如果自转速度一定并在力矩作用下规则进动的陀螺，随着力矩的增加，规则进动状态在某临界点会被破坏，陀螺将不再稳定进动，而是倒下，因此，根本就用不着力矩无穷大，陀螺早就不进动了，还谈什么“进动角速度无穷大”？

你居然会认为“M无穷大，进动角速度就无穷大”，简直是有辱你的师尊

你具备的陀螺方面的知识差得太多了，回去学习，再来和我斗，现在你差的太远，引不起我的兴趣

原帖由 GHF 于 2008-5-15 09:43 发表

                               
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最后我小声地问一句，你的Ω=M/2Iω 在什么情况下成立？

我替楼主回答一下，不全面的时候由楼主补充：

首先，当2I=J 的时候，Ω=M/2Iω 成立。
其次，当上帝犯浑的时候，Ω=M/2Iω 成立。

原帖由 bearcat 于 2008-5-12 14:53 发表

                               
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当然可以用F=ma来定量推导出陀螺运动的一切现象，只不过比较麻烦而已，对于基础不够扎实的同学来说，是一道容易出错的习题。
我前面给出过一个定性的分析，其他几位同好也是在这个方向做的分析。
但是我的观点是：这种方法是 ...

你不妨用f=ma来解释一下，那样大家都能看懂，

如果你解释的没问题，那么这么高的楼也该盖到顶了，广大人民群众也都能接受了，因为你不能只为只懂乘法而不懂加法的人解释，还要给只懂加法而不懂乘法的人一个交代,

定量就不用了，定性就行

[ 本帖最后由 511103023 于 2008-5-15 22:44 编辑 ]

原帖由 Vela 于 2008-5-15 09:50 发表

                               
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我替楼主回答一下，不全面的时候由楼主补充：

首先，当2I=J 的时候，Ω=M/2Iω 成立。
其次，当上帝犯浑的时候，Ω=M/2Iω 成立。

上帝可能犯昏，楼主永远是正确的。
楼主用两个式子解决了陀螺问题，真不知道那些理论力学专家的脸往哪里放？
在不知道坐标系的情况下，楼主就写出了无可争议的陀螺公式。真让我等佩服得五体投地！

Orz

原帖由 511103023 于 2008-5-15 22:43 发表

                               
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你不妨用f=ma来解释一下，那样大家都能看懂，

如果你解释的没问题，那么这么高的楼也该盖到顶了，广大人民群众也都能接受了，因为你不能只为只懂乘法而不懂加法的人解释，还要给只懂加法而不懂乘法的人一个交代,

定量就不用了 ...

我和你一样拭目以待，作为此楼的奠基者，我也希望尽快封顶

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心系灾区，关注受难同胞


[ 本帖最后由 雪鹰J 于 2008-5-16 22:42 编辑 ]

原帖由 511103023 于 2008-5-15 22:43 发表

                               
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你不妨用f=ma来解释一下，那样大家都能看懂，

如果你解释的没问题，那么这么高的楼也该盖到顶了，广大人民群众也都能接受了，因为你不能只为只懂乘法而不懂加法的人解释，还要给只懂加法而不懂乘法的人一个交代,

定量就不用了 ...

在我看来，kxjh的计算就是完全用f=ma来计算的。虽然用了力矩，但是没有用动量矩。因此，符合你的要求。

kxjh:有人说了进动角速度与水平面垂直，怎么会有分量？错！因为如上图中转动惯量I3不一定等于转动惯量I1，所以进动角速度与水平垂直而进动角动量不一定与水平垂直。

我们在规则进动中，用Iωsinθ*Ω=M是其近似表达!
为什么近似表达能得出严格结果？？？

[ 本帖最后由 wzy 于 2008-5-18 18:22 编辑 ]

Iωsinθ*Ω=M这个表达式也是近似的！！！

wzy、5111以及不很明白倾斜的陀螺自转与否结果迥异的其他网友，请速到
http://sq.k12.com.cn/discuz/thread-288820-82-1.html
有高人出手拆解

~熊猫为什么断然拒绝5111在1749楼的合理要求~我们不得不远走他乡

说得好像是我把你们赶走了似的……

不敢怪罪你，但是你拒绝5111的要求，总不应该是值得称颂的

于是我们或许不得不转移阵地

谢谢你曾经耐心而坚决地捍卫“矩”的概念，尽管最终我们并没有取得共识

我现在的对手甚至连“保守系统下陀螺可能边进动边下垂”都不承认~~与本贴开篇时诸高手的认识如出一辙

原帖由 法兰西大菜师傅 于 2008-6-23 08:12 发表
别人问“倾斜并不转的陀螺为什么倒下？”，大菜答曰：因为重力向下
再问“倾斜并自转的陀螺为什么倒的比较慢？”，大菜答曰：因为重力向下
再问“倾斜并高速自转的陀螺为什么永远不倒？”，大菜答曰：因为重力向下

我看不出来用重力向下解释陀螺有什么不妥。...
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以上就是高手的解答，熊猫有什么评价

干嘛要点名让我评价啊，我没看过上下文，怎么评价啊……

仅从字面上看，他的观点是正确的：
给定初状态的陀螺的运动当然只与重力（以及支持力）有关，所以重力是所有运动（的变化过程）的根本原因啊。
只不过在初始的角速度、倾角等参数的设定不同的时候，重力引起的现象也不同而已。

原帖由 bearcat 于 2008-6-23 13:54 发表

                               
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干嘛要点名让我评价啊，我没看过上下文，怎么评价啊……

仅从字面上看，他的观点是正确的：
给定初状态的陀螺的运动当然只与重力（以及支持力）有关，所以重力是所有运动（的变化过程）的根本原因啊。
只不过在初始的角速度、倾角等参 ...

呵呵，我认为你有判断是非的能力，所以才点你的名

大菜师傅说的都是实话，的确是“陀螺的运动当然只与重力有关”，但是这似乎不用他说，只要能看见的人，都看到了
所以，他是不是说了一串废话？
这就叫做解释了陀螺为什么如此运动？

原帖由 whereyouyi 于 2008-6-23 16:11 发表

                               
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欧拉还有那个女强人等总多历史上的人物都已经把质点系系统研究清楚了！

欢迎这位朋友
本楼的目的极为简单而现实，就是用“因为……所以……”解释下图

                               
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朋友如果有兴趣，不妨一试