雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:30

呵呵,我不知道怎么画,才请教你啊

我找到了轨道运动的电子在磁场中受到的洛伦兹力ev×B,并且推出了轨道进动角速度Ω=(e/2m)B
据feng网友说,尽管还有些许问题,但是比无中生有的M=u×B更靠谱
可是被你否掉了

除此之外,我在原子核周围那个虚无的空间,再也找不到其他力了
所以只好请你告诉我构成M=u×B的力画在哪里

你就说吧,我听着,能理解我就帮你画出来

zentropy 发表于 2011-9-19 13:31

想请教楼主一个问题。。。。电荷存在吗?

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:35

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:40 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:30 static/image/common/back.gif
呵呵,我不知道怎么画,才请教你啊

我找到了轨道运动的电子在磁场中受到的洛伦兹力ev×B,并且推出了轨道 ...

许多问题都是真实的谎言。原子核周围虚无吗?那它如何对电子产生力?
为什么地球能拉住月亮,为什么月亮有个重心却有潮汐。为什么月亮轨道角动量变大。一个重心,那来的力距。
你用刚体,进动来做,可以不。

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:36

zentropy 发表于 2011-9-19 13:31 static/image/common/back.gif
想请教楼主一个问题。。。。电荷存在吗?

呵呵,实在抱歉
不知道

目前,除了追问M=u×B的构件之一“力”之外,我所说的基本都来自教材

教材上说有,那就有吧
:)

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:40

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:35 static/image/common/back.gif
许多问题都是真实的谎言。原子核周围虚无吗?那它任何对电子产生力?

我们只谈M=u×M中的力

你已经肯定“力是有的”,既然有,就能画出来

就告诉我怎么画在这个你已经认可的模型上吧


http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/093950dg262cgb4bkggb2d.png

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:42

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:48 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:40 static/image/common/back.gif
我们只谈M=u×M中的力

你已经肯定“力是有的”,既然有,就能画出来

书上用它,是因为它简明。
要进一步分析力的问题,必须画出它的场图,
其实,力是场和场和时空之间的相互作用。

你觉得,你的图很完美吗?

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:45

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:42 static/image/common/back.gif
你觉得,你的图很完美吗?

这个,我也不知道~
这个图是严格按照教材的有关论述制作的

是否完美,那是教材的事

不过如果有什么不妥,你可以指出来,我们共同修改

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:49

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:50 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:45 static/image/common/back.gif
这个,我也不知道~
这个图是严格按照教材的有关论述制作的



修改,你画出磁场图。
所以,原子好象一个点,它的磁场却是有空间属性的,产生力矩是必然。

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:53

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:49 static/image/common/back.gif
修改,你画出磁场图。
所以,原子好象一个点,它的磁场却是有空间属性的,产生力矩是必然。 ...

http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/1109132134a64e2d2f631f5aa3.gif

上部的一排绿箭头,代表磁场

feng1734 发表于 2011-9-19 13:55

雪鹰J 发表于 2011-9-19 09:07 static/image/common/back.gif
现在是重新考虑
带电粒子在直线上以速度v在匀强磁场B中运动,形成如图轨迹
这个轨迹必然与粒子受到的洛伦 ...


我力学学得不好,,,,就列下方程,我是不会去解的,,没弄错的话,,,
杆质量M长度l,电子质量m,,电子速度v=dr/dt,,,,,|a|表示a的模长,,,,,
rx(evxB)=1/3*Ml^2(d((rxv)/|r|^2)/dt)+md(rxv)/dt

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:56

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 14:04 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:53 static/image/common/back.gif
上部的一排绿箭头,代表磁场

你忘记了,原子也是有磁场的,它占据了广大的空间。
其实呀,在磁场的问题上,任何一点,都产生力矩。

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:00

feng1734 发表于 2011-9-19 13:55 static/image/common/back.gif
我力学学得不好,,,,就列下方程,我是不会去解的,,没弄错的话,,,
杆质量M长度l,电子质量m,, ...

{:1_245:}

为了简洁,不考虑杆的质量

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:05

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:56 static/image/common/back.gif
你忘记了,原子也是有磁场的,它占据了广大的空间。

那是教材忘了

http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/11091322244610b028d23d783a.png




这里没提到电子的磁场
你可以描述一下电子的磁场,看看我能不能画出来

最终是需要标明“力”的,好凑出M=u×B

jiangq007 发表于 2011-9-19 14:11

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 14:18 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:05 static/image/common/back.gif
那是教材忘了




画不画无所谓,你把地球换进去就可以了。看看是不是有力矩。
原子和地球的磁场是一样的,产生的力矩,能不一样吗?
其实,空间每个点,都和地球磁场一样呢,也可以把磁场看成无数条磁铁,每个点就是一个磁铁,每个点也和磁铁一样的力矩了。

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:14

RE: 浅谈拉莫尔进动

jiangq007 发表于 2011-9-19 14:11 static/image/common/back.gif
画不画无所谓,你把地球换进去就可以了。看看是不是有力矩。
原子和地球的磁场是一样的,产生的力矩,能 ...

画不画无所谓,你把地球换进去就可以了。看看是不是有力矩。
原子和地球的磁场是一样的,产生的力矩,能不一样吗?

谁对地球磁场作用,导致地球受到了力矩?

jiangq007 发表于 2011-9-19 14:19

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:14 static/image/common/back.gif
谁对地球磁场作用,导致地球受到了力矩?

太阳磁场了。,,,

zentropy 发表于 2011-9-19 14:20

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:36 static/image/common/back.gif
呵呵,实在抱歉
不知道



电荷和电流都是人为定义出来的吧?

jiangq007 发表于 2011-9-19 14:22

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 14:28 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:05 static/image/common/back.gif
那是教材忘了




[最终是需要标明“力”的,好凑出M=u×B]
你各年级的物理书,估计都没有这样画磁力,算力矩。就是因为不合适。
从很扁的强磁铁在磁场中的表现来看,这个画发和算法也不好用。

feng1734 发表于 2011-9-19 14:27

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:00 static/image/common/back.gif
为了简洁,不考虑杆的质量

匀速圆周运动,,杆其实没有任何约束,,,,,,,,,,,

雪鹰J 发表于 2011-9-19 14:30

jiangq007 发表于 2011-9-19 14:19 static/image/common/back.gif
太阳磁场了。,,,

画出来了


无论是太阳磁场,还是外磁场,对电子磁场的影响,只不过影响电子本身自旋轴指向,这与我准备的下一个问题托马斯进动(电子自旋进动)或许有些关系
与图中的M=u×B有什么关系?

再说,太阳是通过磁场对地球施加力矩.....
我怎么听说是日月对地引潮力共同作用导致地球进动呢?
页: 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16
查看完整版本: 浅谈拉莫尔进动