jiangq007 发表于 2011-9-19 11:09 static/image/common/back.gif
力要不好画，你就把它当成在磁场中的地球，不就好画了嘛。
也就是说，你图上，空的地方，不是空的。你只 ...
本来是希望你画出来，看来还得我动手
示意图
是这样吗？
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:36 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:29 static/image/common/back.gif
本来是希望你画出来，看来还得我动手
示意图
电子，分布在整个空间。
原子的磁炬，没人说的清。
你怎么画都可以，都是玩玩。
也就是说，宏观的眼睛看微观，一下，习惯难改。
jiangq007 发表于 2011-9-19 11:33 static/image/common/back.gif
电子，分布在整个空间。
原子的磁炬，没人说的清。
你怎么画都可以，都是玩玩。 ...
原子的磁炬，没人说的清
没说磁矩u
我们说的是力矩M=u×B
构成M的力是不是这两个F？
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/1128577gzpz90q8hdwdru9.png
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:46 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:36 static/image/common/back.gif
没说磁矩u
我们说的是力矩M=u×B
你不是在用宏观的眼睛吗？
对于一个宏观的磁球，你这样的要求是合理的。
你要求，力要作用在物体上，要作用在物体的一个点上，作用于一个原子上。那是对的。
但是，你现在搞到了原子内部，好要问作用在那个点上，那个原子上？老兄，它已经比原子还要小了，那个磁矩里面还能包含许多原子嘛？你要我画在那个原子上，那个点上？
jiangq007 发表于 2011-9-19 11:42 static/image/common/back.gif
你不是在用宏观的眼睛吗？
对于一个宏观的磁球，你这样的要求是合理的。 ...
不要总是管我....
我没要求什么，只是想看看构成力矩M=u×B的力在哪里
根据基本逻辑，力矩是由力和力臂构成的，希望看看“力”，并不为过
能否认为你已经确认了上图的力？
如果已经确认，那么，这两个F是作用在什么之上的？
刚性电流环？
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:56 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:47 static/image/common/back.gif
不要总是管我....
我没要求什么，只是想看看构成力矩M=u×B的力在哪里
对于原子内部，你就承认它有个磁矩就可以了。你画的点，力都作用不到。宏观上的力学？？？
原子内部，不要当成实物力的作用。其实是磁场对原子磁矩作用。
磁矩这东西，我看是知道就可以了[刚性电流环？]在一个比原子还小的空间里，你还用宏观的电流环。装不进去的。
jiangq007 发表于 2011-9-19 11:54 static/image/common/back.gif
对于原子内部，你就承认它有个磁矩就可以了。你画的点，力都作用不到。宏观上的力学？？？
原子内部，不 ...
唉...
没说磁矩u
你怎么总说磁矩呢...
说的是力矩M=u×B
就在书上
力矩：
中文名称：力矩
英文名称：moment;moment of force
定义1：从给定点到力作用线任意点的向径和力本身的矢积
这不能否认吧
那么，力矩M=u×B，作为必须的构件之一的“力”，是不是这个图上示意的箭头F？
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/1128577gzpz90q8hdwdru9.png
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 12:10 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:02 static/image/common/back.gif
唉...
没说磁矩u
你怎么总说磁矩呢...
你还没明白，刚体是许多原子组成的。
原子内部是空的。。。。那来刚体？你的刚体力学用不上。
你的图，就像把力作用在云上来让地球进动。
我要吃饭去了。
jiangq007 发表于 2011-9-19 12:09 static/image/common/back.gif
你还没明白，刚体是许多原子组成的。
原子内部是空的。。。。那来刚体？你的刚体力学用不上。
你的图，就 ...
OK
去吃饭吧，我也该去了
:)
你是说这个图不对？
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/1128577gzpz90q8hdwdru9.png
那你来画一下构成力矩M=u×B的力
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 12:44 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:14 static/image/common/back.gif
OK
去吃饭吧，我也该去了
不要把刚体的作用点，用到原子里。
刚体，力作用在2个原子上，2个作用点。
到原子里，就中心一个点，外面是空的。书上不画，那是本就不该画。
磁和电不同，一生下来，就有距离。所以电最小是电荷，磁最小是磁矩，它根本不需要2个作用点的解释，距离是它本身的属性。
本帖最后由 雪鹰J 于 2011-9-19 12:51 编辑
你是说，这个力矩M=u×B不是由力构成？
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/102038v117q1of5hqvy7vf.png
雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:50 static/image/common/back.gif
你是说，这个力矩M=u×B不是由力构成？
从图上看，只有一个作用点，也就是说，磁在一个作用点上，产生了力炬。
你的搞法，是把他当成电荷，把磁搞成2个单极子。
中文名称：力偶矩
英文名称：moment of couple
定义：组成一给定力偶的两个力对空间任意一点之矩的矢量和。
中文名称：力矩
英文名称：moment;moment of force
定义1：从给定点到力作用线任意点的向径和力本身的矢积。
定义2：力对物体产生转动效应的量度，即力对一轴线或对一点的矩
================================================
无论是力矩，还是力偶矩，都与力有关
原子物理学中，力矩的定义是什么？
仅仅是dL/dt？
雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:00 static/image/common/back.gif
中文名称：力偶矩
英文名称：moment of couple
定义：组成一给定力偶的两个力对空间任意一点之矩的矢量和 ...
那么。力是什么呢？
jiangq007 发表于 2011-9-19 12:54 static/image/common/back.gif
从图上看，只有一个作用点，也就是说，磁在一个作用点上，产生了力炬。
你的搞法，是把他当成电荷，把磁 ...
我没有搞什么
这个图是根据教材制作的
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/1109132134a64e2d2f631f5aa3.gif
你也是承认过的
作为力的分析。图没问题。书上不是告诉你，原子是这样子的
这不是我搞的
现在只是要求给出构成力矩M=u×B的力，你的意思是没有？
请你先确定有没有力，我们再说力是什么
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:17 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:08 static/image/common/back.gif
我没有搞什么
这个图是根据教材制作的
你回答我的问题，答案自然就出来了。
也就是说，物理，只是阶段性的真理，中学--普通--理论。
[现在只是要求给出构成力矩M=u×B的力，你的意思是没有]在普物阶段，你的要求不过分，真的。
[请你先确定有没有力，我们再说力是什么]力是有的。
jiangq007 发表于 2011-9-19 13:09 static/image/common/back.gif
你回答我的问题，答案自然就出来了。
我答不出来
应该由你来讲解
你的意思是没有力，只有力矩M=u×B
对吗？
也就是说在原子物理学中，力矩的定义与力学不同
是这样吧
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:23 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:12 static/image/common/back.gif
我答不出来
应该由你来讲解
力是有的。。。。。。。。。
[也就是说在原子物理学中，力矩的定义与力学不同
不是。
你要研究是，是力的本质！！
jiangq007 发表于 2011-9-19 13:09 static/image/common/back.gif
你回答我的问题，答案自然就出来了。
也就是说，物理，只是阶段性的真理，中学--普通--理论。
[现在只是 ...
[请你先确定有没有力，我们再说力是什么]力是有的
OKOK
:handshake
请画出来
或者告诉我怎么画，我来动手
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/093950dg262cgb4bkggb2d.png
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:28 编辑
雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:21 static/image/common/back.gif
OKOK
我说过，你要研究是，是力的本质，然后，你就会画了。
普物里面，力的本质是什么？
普物里的图是帮你理解的，图不重要。
比如，刚体的重力，你能画个图吗？我告诉你，那是错的，不过那图解决运动问题，很好用。