jiangq007 发表于 2011-9-21 15:45

雪鹰J 发表于 2011-9-21 15:25 static/image/common/back.gif
画上箭头再讲故事

箭头,要画在整个空中所有的点上,你明白了吗?
所以,初中可以随便画一个,大学,你要我只画一个。我情愿讲故事了。
算了,现在搞理论物理,没什么搞头。
你呀,玩点别的,搞活经济就好。

雪鹰J 发表于 2011-9-21 15:58

weiwei11116666 发表于 2011-9-21 14:47 static/image/common/back.gif
说实话,没看懂

欢迎

鉴于有几位网友看的不是很明白,现在做一个简化版本
应该不需要很高深的知识

经典电磁学认为
电子绕原子核旋转,这称为电子的轨道运动,因此电子具有轨道角动量L=r×mv
也是原子的角动量

在磁场中,这个角动量会进动


======================
小知识:进动
就是这样

在外力矩作用下,自转的物体,其自转轴(或角动量)的方向会发生有规律的偏转
这就是进动


可以看到,图中的力矩M来自外力F,M=r×F,r是O点至F作用点的矢径
在转子进动中,这个力矩M只是方向变化,大小是不变的

由此可知,上面的动态图,外力矩M来自悬挂的重物mg,M=r×mg
======================


电磁学认为,电子轨道角动量L的进动,也是外力矩M导致的,而且这个M的大小也不变
下图中由原子核始终指向9点位置的红箭头,就是电磁学认定的力矩M
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/1109132134a64e2d2f631f5aa3.gif

我在追问,这个M从哪里来,他的r和F在哪里

就这么简单
:)


如果你看了前面各楼,不知道你是否得到了答案

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:06

本帖最后由 雪鹰J 于 2011-9-21 16:06 编辑

jiangq007 发表于 2011-9-21 15:45 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
箭头,要画在整个空中所有的点上,你明白了吗?
所以,初中可以随便画一个,大学,你要我只画一个。我情 ...

我要你只画一个?

197楼
至少你先在这上面画一个(或多个)代表力的箭头示意一下再说
M就在图上,F在哪里?


85楼
没有力,只谈力矩,那是真正的无稽之谈

现在就来看看,构成力偶矩M的两个力,在哪里
这两个(或两组)力,应该就在这个图上


你想怎么画,就怎么画

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:19

先驱者11号 发表于 2011-9-13 22:08 static/image/common/back.gif
大师级别也许谈不上,但我看不懂是真的



先驱者11号 发表于 2011-9-13 22:08 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
大师级别也许谈不上,但我看不懂是真的804434386 发表于 2011-9-17 16:59 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
不懂的路过。。。。。。。。。。。。。。。。。

空寂 发表于 2011-9-18 21:48 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
LZ厉害哟,我是看不懂



fkm2000 发表于 2011-9-19 08:29 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
不懂看看了................

同时呼叫这几位朋友(不知能不能呼到~~)
请注意222楼


雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:28

同时我也希望jiangg和各位看贴的朋友,能够实事求是、理智客观,不要盲目

不夸张地说,我经常为了维护牛顿力学,在各地与MK鏖战
远的不说,就在本地,我也曾与惯性系非惯性系不分MK激战多时
此帖中出现的就有当时参战的,jiangg就是其中一位


我敢保证,我绝不盲目维护牛顿力学
如果我仅凭着言辞强硬而强词夺理含糊其辞来维护正统理论,效果也许会适得其反

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:31

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:28 static/image/common/back.gif
同时我也希望jiangg和各位看贴的朋友,能够实事求是、理智客观,不要盲目

不夸张地说,我经常为了维护牛顿 ...

牛顿力学?晕死。
压强算不算牛顿呢?
你的力作用在一个点上。那压强是无穷大了?

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:34

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 16:36 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:06 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
我要你只画一个?

197楼


一个?那是你的初中老师骗你的。他也言不由衷的。
初中。我就知道,作用点不是一个,是千千万万个。

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:35

本帖最后由 雪鹰J 于 2011-9-21 16:36 编辑

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:31 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
牛顿力学?晕死。
压强算不算牛顿呢?
你的力作用在一个点上。那压强是无穷大了?


你先在这个图上画出力再说,其他一切靠后
随便你画多少个箭头都行

你我的争论,在85楼就该结束

http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/093950dg262cgb4bkggb2d.png

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:38

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 16:39 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:35 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
你先在这个图上画出力再说,其他一切靠后
随便你画多少个箭头都行



它是不能化成一个作用点,。。。。。。。。
全部空间,都是箭头。

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:42

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:38 static/image/common/back.gif
它是不能化成一个作用点,。。。。。。。。

随你便,你想怎么画就怎么画

示意一下即可

参考以下定义

中文名称:力偶矩
英文名称:moment of couple
定义:组成一给定力偶的两个力对空间任意一点之矩的矢量和。

中文名称:力矩
英文名称:moment;moment of force
定义1:从给定点到力作用线任意点的向径和力本身的矢积。
定义2:力对物体产生转动效应的量度,即力对一轴线或对一点的矩

如果你不承认这个定义,也请声明

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:45

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 16:47 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:42 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
随你便,你想怎么画就怎么画

示意一下即可


你的定义。来自大几的教科书呀?
示意---那是骗初中生的。高中老师就不感骗你。
即使画一亿个箭头,也不等于解决问题。这是因为量子化了。

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:47

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:45 static/image/common/back.gif
你的定义。来自大几的教科书呀?

你准备否掉力矩、力偶矩的定义?

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:48

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 16:54 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:47 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
你准备否掉力矩、力偶矩的定义?

答非所问。。。。。。
其实呀,初中基础,真的很重要呢。

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:49

呵呵,你说来说去不就是不画吗?
::19::


它是不能化成一个作用点,。。。。。。。。
全部空间,都是箭头

那我帮你
有你这句话,我大约还是能画出来

zhyi159159 发表于 2011-9-21 16:56

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:56

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:49 static/image/common/back.gif
呵呵,你说来说去不就是不画吗?




总是答非所问。没人回和你讨论的。

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:59

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:09 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-21 16:35 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
你先在这个图上画出力再说,其他一切靠后
随便你画多少个箭头都行



我和你争论,有什么好争的。争论我不参加。
不懂的地方。普物上我可以教你一点。
初中物理,总要先过关吧。我让你画个橄榄球的浮力图你都画不出,要我和你争论什么呢。
而且,你从不回答别人的问题,那是什么争论法。
88,吃饭了。

feng1734 发表于 2011-9-21 17:10

jiangq007看起来学得太杂了,,,,好多东西混在一起,,,,,,
牛顿力学,麦克斯韦电磁学,狭义相对论,广义相对论这些经典场论都是以点粒子模型做基础的,点粒子在空间中产生场,粒子的运动受到其他粒子产生的场的影响,,,,,,,量子力学是以波函数模型作为基础的,没有点粒子的概念,波函数是弥散的,可以直接相互作用,,,,,,,量子场论也是以点粒子模型作为基础的,与经典场论不同的是点粒子并不产生场,而是发射粒子流,粒子的运动受到其他粒子发射的粒子流的影响,,,,,
lz想在经典电磁学框架下中更进一步讨论原子进动模型,,jiangq007则把几个理论的不同模型弄乱了,,,

feng1734 发表于 2011-9-21 17:12

feng1734 发表于 2011-9-21 17:10 static/image/common/back.gif
jiangq007看起来学得太杂了,,,,好多东西混在一起,,,,,,
牛顿力学,麦克斯韦电磁学,狭义相对论, ...

补充下,经典场论里场与场之间没有相互作用,,,量子场论里却有,,,,,

jiangq007 发表于 2011-9-21 17:19

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:20 编辑

feng1734 发表于 2011-9-21 17:12 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
补充下,经典场论里场与场之间没有相互作用,,,量子场论里却有,,,,,
...

用经典,画不了无数作用点的力矩图。
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