jiangq007 发表于 2011-9-21 17:19 static/image/common/back.gif
用经典，画不了力矩图。
当然能画了，，，，，
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:31 编辑
feng1734 发表于 2011-9-21 17:10 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
jiangq007看起来学得太杂了，，，，好多东西混在一起，，，，，，
牛顿力学，麦克斯韦电磁学，狭义相对论， ...
物理是相通的。门门分开，害了多少人呀。初中物理，你也可以用复杂模型呀，不然比赛就得挂。
书上的。老师的，那不够的。
要融会贯通。
其实我更本没上什么课，这些东西自己想想会了一点。混过去的。
缺点我知道。没条理。
其实。我懒，我是随便回答的。要是理理好，就会好很多。
但是，跟坛里几个高手，就比不上了。
feng1734 发表于 2011-9-21 17:20 static/image/common/back.gif
当然能画了，，，，，
也许。我思维被卡住了。盲点。
jiangq007 发表于 2011-9-21 17:21 static/image/common/back.gif
物理是相通的。门门分开，害了多少人呀。
要融会贯通。
其实我更本没上什么课，这些东西自己想想会了一点 ...
现在老师都不给你讲条理，给你道题能解就行了，，，，
feng1734 发表于 2011-9-21 17:26 static/image/common/back.gif
现在老师都不给你讲条理，给你道题能解就行了，，，，
老师必须骗你，这没办法。
本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:33 编辑
zhyi159159 发表于 2011-9-21 16:56 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
牧夫的学术气氛越来约好了。。。顶一个
牧夫本来气氛就好的，高手好多个。
就是现在这个社会，搞这个没意思了。
你看那个智力可以堪比陈景润的物理博士，也是英雄落寞了。
jiangq007 发表于 2011-9-21 17:28 static/image/common/back.gif
老师必须骗你，这没办法。
大学弄得跟技校似的，，，，，，
feng1734 发表于 2011-9-21 17:10 static/image/common/back.gif
jiangq007看起来学得太杂了，，，，好多东西混在一起，，，，，，
牛顿力学，麦克斯韦电磁学，狭义相对论， ...
lz想在经典电磁学框架下中更进一步讨论原子进动模型
头脑清醒的人还是有的
{:1_245:}
正在根据jiangg的
它是不能化成一个作用点，。。。。。。。。
全部空间，都是箭头
即使画一亿个箭头，也不等于解决问题。这是因为量子化了
制作示意图
尽管他的观点已经超出了经典电磁学
换句话说，他在经典电磁学范畴内，不能将M=u×B还原为r×F，但是却瞪着眼不承认
再次强调大家应该共同遵守的原则
实事求是、理智客观、尊重逻辑
各位共勉
jiangq007 发表于 2011-9-21 16:59 static/image/common/back.gif
我和你争论，有什么好争的。争论我不参加。
不懂的地方。普物上我可以教你一点。
初中物理，总要先过关吧 ...
不懂的地方。普物上我可以教你一点
OK
:handshake
我这个人就是不怕学习
你先教我dL/dt=M吧，这是再经典不过的普物内容了
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/21/154342nz2zcmmy7m7nzfcy.png
请教你
力矩M是怎样导致角动量H水平转偏转的？
请解答
jiangq007 发表于 2011-9-21 16:38 static/image/common/back.gif
它是不能化成一个作用点，。。。。。。。。
全部空间，都是箭头。
快来看看，是不是这样？
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/201109/19/093950dg262cgb4bkggb2d.png
满空间都是箭头
这里仅仅画出了一小部分
∑所有箭头形成的力矩，得到M=u×B
没问题吧
电子已经没有了，变成了以原子核为中心的什么场
是不是？
polrbear 发表于 2011-9-23 21:53 static/image/common/back.gif
貌似吵完了？我想等吵架双方冷静下来我再说两句。
两位一直纠结在力矩这个东西。我的意思是，力矩并不是什 ...
动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，，所以动量矩定理只是牛二的一个推论，是没有牛二那样原理级别的地位的，，，，，
另外，离散的东西不能求导的，，，，，，，，，，，，，，，，，，
feng1734 发表于 2011-9-16 12:32 static/image/common/back.gif
回复 34# 雪鹰J
不一样，，，，
看那个v'，，是相对速度，，，，，，
找到结症所在了
还以此图为例
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/11091415350041761b255655aa.gif
将质点的速度分解为径向速度v，和纬向速度v2
线段OA为电子轨道平面的水平投影
http://www.astronomy.com.cn/bbs/data/attachment/forum/month_1109/1109141535a30a26883aa59fa2.gif
在磁场中，两个速度分量分别产生洛伦兹力
径向速度v，f1=ev×B(指向v2方向)
纬向速度v2，f2=ev2×B(指向圆心)
影响轨道平面旋转的，只有f1
f2会影响电子的径向速度v，对轨道平面旋转(进动)无影响
而这个v，就是计算影响进动的洛伦兹力f1=ev×B和科氏作用力f=2mv×Ω，共同使用的！
因此，ev×B=2mv×Ω仍然成立
Ω=(e/2m)B的结论继续有效
你看如何？
:)
polrbear 发表于 2011-9-23 21:53 static/image/common/back.gif
貌似吵完了？我想等吵架双方冷静下来我再说两句。
两位一直纠结在力矩这个东西。我的意思是，力矩并不是什 ...
欢迎
没有争吵
不过是jiangg不能将M=u×B还原为力矩的原始定义r×F
他找了许多借口，都无济于事
实际上一句话就解决问题：在经典模型中，M不能还原
或者直接说：不知道M的来历
无需还原、不必还原等等任何借口 都等于 不能
实事求是嘛，说再多还是不知道，那就最好实话实说
feng1734 发表于 2011-9-23 22:18 static/image/common/back.gif
动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，， ...
动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，，所以动量矩定理只是牛二的一个推论，是没有牛二那样原理级别的地位的，，，，，
专业就是专业
{:1_245:}
记下了
先驱者11号 发表于 2011-9-23 22:56 static/image/common/back.gif
不错不错，难得楼主良苦用心。大致明白了222楼的内容，等我搞定了理论力学，再来看这个帖子，或许能明白 ...
加油加油
加油
:victory:
:)
雪鹰J 发表于 2011-9-23 22:24 static/image/common/back.gif
找到结症所在了
还以此图为例
不想说了，一说又是一堆，，，，，，，，，