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浅谈拉莫尔进动

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804434386 发表于 2011-9-17 16:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
不懂的路过。。。。。。。。。。。。。。。。。

点评

雪鹰J
欢迎  发表于 2011-9-17 20:18
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-17 20:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–通州区 联通
feng1734 发表于 2011-9-17 16:30

                               
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选定一个惯性系，磁场B就是确定的了，v就是电子在这个惯性系中的速度，洛伦兹力就是evxB，，，所以，就是 ...

若如此
首先这根导线将向着v2方向运动

                               
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理由是电子(或电流)的方向和速度，在惯性系中都是变化的


其次
由ev×B=2mv×Ω，可以清晰地得到Ω=(e/2m)B

如果两个v不同，而ev×B没有问题
那么，2mv×Ω 或者 Ω=(e/2m)B 就要修改一个

你看呢？

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feng1734
以后我不回你的帖子了，你思路不清，，，，  详情 回复 发表于 2011-9-17 20:24
feng1734
复杂的导线我不会去分析的，，，，，， 这个本来就是量子力学里的问题 ，经典电磁学解决不了的，，，，，  详情 回复 发表于 2011-9-17 20:23
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feng1734 发表于 2011-9-17 20:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-17 20:17

                               
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若如此
首先这根导线将向着v2方向运动

复杂的导线我不会去分析的，，，，，，
这个本来就是量子力学里的问题 ，经典电磁学解决不了的，，，，，
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feng1734 发表于 2011-9-17 20:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-17 20:17

                               
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若如此
首先这根导线将向着v2方向运动

以后我不回你的帖子了，你思路不清，，，，

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feng1734
有叉乘就不用管方向了，，，，，，，，，  详情 回复 发表于 2011-9-18 08:44
雪鹰J
这个很清晰 理由是电子(或电流)的方向和速度，在惯性系中都是变化的，电流不再是直上直下  发表于 2011-9-18 08:12
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-18 08:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–通州区 联通
~~~
不过是要确认一下ev×B

电子速率v的水平投影vsinωt，如果在惯性系中大小必须保持不变，那么电子轨道可能就不再是标准圆
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-18 08:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–通州区 联通
大自然应该遵循简单的规则创造世界
ev×B=2mv×Ω

非常简洁优美，如果打破了，实在是有些可惜~~~~
不过无论如何都要实事求是
如果该等式不成立，应该找出缘由，找出除了洛伦兹力之外的“力”

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feng1734
物理学不是艺术，，，，，，，，，  详情 回复 发表于 2011-9-18 08:55
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feng1734 发表于 2011-9-18 08:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
feng1734 发表于 2011-9-17 20:24

                               
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以后我不回你的帖子了，你思路不清，，，，

有叉乘就不用管方向了，，，，，，，，，
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feng1734 发表于 2011-9-18 08:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-18 08:30

                               
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大自然应该遵循简单的规则创造世界
ev×B=2mv×Ω

物理学不是艺术，，，，，，，，，
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-18 09:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–通州区 联通
本帖最后由 雪鹰J 于 2011-9-18 09:46 编辑

大自然应该高于艺术，更加体现简洁Hexie。。


前面说过我的基本功不很扎实，就不过分强调了
下面请教一个更基础的问题，如果方便请帮忙解释一下

                               
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就这个图，假定是带电粒子在磁场中运动
粒子沿直线运动的速度v是一定的

粒子受磁场作用，产生洛伦兹力，出现横向加速，形成图示运动


在非惯性系，洛伦兹力恒为ev×B
粒子轨迹在惯性系中应该如图所示

如果开始就在惯性系中分析，由于要考虑v1=v+Ωr，是不是会得到不同的运动轨迹？

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feng1734
v是非惯性系中的速度，B是惯性系中磁场，这两个不能放一起的，，，，，， 保留v就需要把B变换到瞬时惯性系中，一般来讲会有额外的电场被变换出来，，，保留B就要把v替换为惯性系中的速度  详情 回复 发表于 2011-9-18 10:23
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feng1734 发表于 2011-9-18 10:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-18 09:30

                               
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大自然应该高于艺术，更加体现简洁Hexie。。

v是非惯性系中的速度，B是惯性系中磁场，这两个不能放一起的，，，，，，
保留v就需要把B变换到瞬时惯性系中，一般来讲会有额外的电场被变换出来，，，保留B就要把v替换为惯性系中的速度

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雪鹰J
OK，有点明白了 这句话有问题 非惯性系中，B变了 是这意思吧  详情 回复 发表于 2011-9-18 21:34
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-18 21:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–通州区 联通
feng1734 发表于 2011-9-18 10:23

                               
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v是非惯性系中的速度，B是惯性系中磁场，这两个不能放一起的，，，，，，
保留v就需要把B变换到瞬时惯性 ...

OK，有点明白了
在非惯性系，洛伦兹力恒为ev×B


这句话有问题
非惯性系中，B变了

是这意思吧
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空寂 发表于 2011-9-18 21:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–中山 电信
LZ厉害哟，我是看不懂
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feng1734 发表于 2011-9-18 22:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-18 21:34

                               
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OK，有点明白了

恩，，，同一个电磁场，在不同的惯性系中，电场与磁场的测量值一般都不相同，，，，
由电场与磁场可以构造出一个叫电磁四维势的四维矢量，这个才是在所有惯性系中都能保持不变的东西，，，，
非惯性系下类似电场或者磁场这些经常提到的物理量其实都是在瞬时惯性系中定义的，不指明瞬时惯性系，泛泛的谈论某个非惯性系中的电场或者磁场都是有问题的，，，，
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-19 07:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通/数据中心
本帖最后由 雪鹰J 于 2011-9-19 07:33 编辑

bb9f20645789e70feaf8f8a1.gif [img]

这条曲线的方程是什么？
不知道图为什么看不到了..
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-19 07:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通/数据中心
空寂 发表于 2011-9-18 21:48

                               
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LZ厉害哟，我是看不懂

欢迎光临
其实并不复杂
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feng1734 发表于 2011-9-19 08:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-19 07:17

                               
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这条曲线的方程是什么？
不知道图为什么看不到了..

，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，
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fkm2000 发表于 2011-9-19 08:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–金华–义乌市 联通/世贸君亭酒店
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-19 08:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通/数据中心
feng1734 发表于 2011-9-19 08:17

                               
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，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

由于要考虑切向速度Ωr的引起的洛伦兹力，曲线的方程应该很复杂...
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 楼主| 雪鹰J 发表于 2011-9-19 08:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通/数据中心
fkm2000 发表于 2011-9-19 08:29

                               
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不懂看看了................

欢迎

回头我弄个简化版本，相信大家都能看明白
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feng1734 发表于 2011-9-19 09:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
雪鹰J 发表于 2011-9-19 08:53

                               
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由于要考虑切向速度Ωr的引起的洛伦兹力，曲线的方程应该很复杂...

这个方程不是你事先指定的么，和洛伦兹力没关系，，，，，，，，，，
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