浅谈拉莫尔进动

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 11:29

jiangq007 发表于 2011-9-19 11:09

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力要不好画，你就把它当成在磁场中的地球，不就好画了嘛。
也就是说，你图上，空的地方，不是空的。你只 ...

本来是希望你画出来，看来还得我动手

示意图
未命名.PNG

是这样吗？

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 11:33

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:36 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:29

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本来是希望你画出来，看来还得我动手

示意图

电子，分布在整个空间。
原子的磁炬，没人说的清。
你怎么画都可以，都是玩玩。
也就是说，宏观的眼睛看微观，一下，习惯难改。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 11:36

jiangq007 发表于 2011-9-19 11:33

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电子，分布在整个空间。
原子的磁炬，没人说的清。
你怎么画都可以，都是玩玩。 ...

原子的磁炬，没人说的清

没说磁矩u

我们说的是力矩M=u×B

构成M的力是不是这两个F？

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jiangq007 · 发表于 2011-9-19 11:42

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:46 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:36

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没说磁矩u

我们说的是力矩M=u×B

你不是在用宏观的眼睛吗？
对于一个宏观的磁球，你这样的要求是合理的。
你要求，力要作用在物体上，要作用在物体的一个点上，作用于一个原子上。那是对的。
但是，你现在搞到了原子内部，好要问作用在那个点上，那个原子上？老兄，它已经比原子还要小了，那个磁矩里面还能包含许多原子嘛？你要我画在那个原子上，那个点上？

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 11:47

jiangq007 发表于 2011-9-19 11:42

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你不是在用宏观的眼睛吗？
对于一个宏观的磁球，你这样的要求是合理的。 ...

不要总是管我....

我没要求什么，只是想看看构成力矩M=u×B的力在哪里
根据基本逻辑，力矩是由力和力臂构成的，希望看看“力”，并不为过

能否认为你已经确认了上图的力？

如果已经确认，那么，这两个F是作用在什么之上的？
刚性电流环？

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 11:54

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 11:56 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 11:47

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不要总是管我....

我没要求什么，只是想看看构成力矩M=u×B的力在哪里

对于原子内部，你就承认它有个磁矩就可以了。你画的点，力都作用不到。宏观上的力学？？？
原子内部，不要当成实物力的作用。其实是磁场对原子磁矩作用。
磁矩这东西，我看是知道就可以了[刚性电流环？]在一个比原子还小的空间里，你还用宏观的电流环。装不进去的。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 12:02

jiangq007 发表于 2011-9-19 11:54

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对于原子内部，你就承认它有个磁矩就可以了。你画的点，力都作用不到。宏观上的力学？？？
原子内部，不 ...

唉...
没说磁矩u
你怎么总说磁矩呢...

说的是力矩M=u×B
就在书上

力矩：
中文名称：力矩
英文名称：moment;moment of force
定义1：从给定点到力作用线任意点的向径和力本身的矢积

这不能否认吧
那么，力矩M=u×B，作为必须的构件之一的“力”，是不是这个图上示意的箭头F？

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jiangq007 · 发表于 2011-9-19 12:09

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 12:10 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:02

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唉...
没说磁矩u
你怎么总说磁矩呢...

你还没明白，刚体是许多原子组成的。
原子内部是空的。。。。那来刚体？你的刚体力学用不上。
你的图，就像把力作用在云上来让地球进动。
我要吃饭去了。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 12:14

jiangq007 发表于 2011-9-19 12:09

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你还没明白，刚体是许多原子组成的。
原子内部是空的。。。。那来刚体？你的刚体力学用不上。
你的图，就 ...

OK
去吃饭吧，我也该去了

你是说这个图不对？

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那你来画一下构成力矩M=u×B的力

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 12:43

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 12:44 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:14

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OK
去吃饭吧，我也该去了

不要把刚体的作用点，用到原子里。
刚体，力作用在2个原子上，2个作用点。
到原子里，就中心一个点，外面是空的。书上不画，那是本就不该画。
磁和电不同，一生下来，就有距离。所以电最小是电荷，磁最小是磁矩，它根本不需要2个作用点的解释，距离是它本身的属性。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 12:50

本帖最后由雪鹰J 于 2011-9-19 12:51 编辑

你是说，这个力矩M=u×B不是由力构成？

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jiangq007 · 发表于 2011-9-19 12:54

雪鹰J 发表于 2011-9-19 12:50

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你是说，这个力矩M=u×B不是由力构成？

从图上看，只有一个作用点，也就是说，磁在一个作用点上，产生了力炬。
你的搞法，是把他当成电荷，把磁搞成2个单极子。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 13:00

中文名称：力偶矩
英文名称：moment of couple
定义：组成一给定力偶的两个力对空间任意一点之矩的矢量和。

中文名称：力矩
英文名称：moment;moment of force
定义1：从给定点到力作用线任意点的向径和力本身的矢积。
定义2：力对物体产生转动效应的量度，即力对一轴线或对一点的矩
================================================

无论是力矩，还是力偶矩，都与力有关
原子物理学中，力矩的定义是什么？
仅仅是dL/dt？

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 13:01

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:00

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中文名称：力偶矩
英文名称：moment of couple
定义：组成一给定力偶的两个力对空间任意一点之矩的矢量和 ...

那么。力是什么呢？

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 13:08

jiangq007 发表于 2011-9-19 12:54

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从图上看，只有一个作用点，也就是说，磁在一个作用点上，产生了力炬。
你的搞法，是把他当成电荷，把磁 ...

我没有搞什么
这个图是根据教材制作的

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你也是承认过的

作为力的分析。图没问题。书上不是告诉你，原子是这样子的

这不是我搞的
现在只是要求给出构成力矩M=u×B的力，你的意思是没有？

请你先确定有没有力，我们再说力是什么

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 13:09

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:17 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:08

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我没有搞什么
这个图是根据教材制作的

你回答我的问题，答案自然就出来了。
也就是说，物理，只是阶段性的真理，中学--普通--理论。
[现在只是要求给出构成力矩M=u×B的力，你的意思是没有]在普物阶段，你的要求不过分，真的。
[请你先确定有没有力，我们再说力是什么]力是有的。

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 13:12

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:09

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你回答我的问题，答案自然就出来了。

我答不出来
应该由你来讲解

你的意思是没有力，只有力矩M=u×B

对吗？

也就是说在原子物理学中，力矩的定义与力学不同
是这样吧

jiangq007 · 发表于 2011-9-19 13:18

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:23 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:12

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我答不出来
应该由你来讲解

力是有的。。。。。。。。。
[也就是说在原子物理学中，力矩的定义与力学不同
不是。
你要研究是，是力的本质！！

雪鹰J · 发表于 2011-9-19 13:21

jiangq007 发表于 2011-9-19 13:09

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你回答我的问题，答案自然就出来了。
也就是说，物理，只是阶段性的真理，中学--普通--理论。
[现在只是 ...

[请你先确定有没有力，我们再说力是什么]力是有的

OKOK

请画出来
或者告诉我怎么画，我来动手

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jiangq007 · 发表于 2011-9-19 13:24

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-19 13:28 编辑

雪鹰J 发表于 2011-9-19 13:21

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OKOK

我说过，你要研究是，是力的本质，然后，你就会画了。
普物里面，力的本质是什么？
普物里的图是帮你理解的，图不重要。
比如，刚体的重力，你能画个图吗？我告诉你，那是错的，不过那图解决运动问题，很好用。

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