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论导星镜及导星CCD的选择

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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
laomm 发表于 2012-10-15 14:43

                               
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不过我觉得跟焦距关系不大，如果大的话那么用长焦距的导星镜就没有意义了，比如用100mm的镜子导星，直径10 ...

不会没意义。因为你找的星点中心，不是整个星点。只要星点还是圆的，或者是某种有规律的形状，就会有意义。
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购买望远镜就在牧夫天文商城
laomm 发表于 2012-10-15 14:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 清华大学
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:46

                               
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有几种可能：
1. 扰动
2. 衍射

最简单的方法就是做个试验吧，呵呵，结果可以考虑发表到一些业余天文科普杂志上
估计这个问题困扰的人不少
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
laomm 发表于 2012-10-15 14:49

                               
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最简单的方法就是做个试验吧，呵呵，结果可以考虑发表到一些业余天文科普杂志上
估计这个问题困扰的人不 ...

要求文佳做。做完后发表，我和LAOMM，要共同署名。
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laomm 发表于 2012-10-15 14:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 清华大学
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:47

                               
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不会没意义。因为你找的星点中心，不是整个星点。只要星点还是圆的，或者是某种有规律的形状，就会有意义 ...

ms叫什么重心的算法吧
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
laomm 发表于 2012-10-15 14:50

                               
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ms叫什么重心的算法吧

星点质心定位算法。
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laomm 发表于 2012-10-15 15:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 清华大学
本帖最后由 laomm 于 2012-10-15 15:29 编辑
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 14:57

                               
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星点质心定位算法。

学习了，呵呵
关于星点的弥散，我觉得是个随机问题，应该是中心像素接受的能量最大，多个光子到达CCD，根据大数原理，随机因素影响导致星点呈高斯分布下降焦距长会导致半高宽增大，但是能量还是主要沉积在中央区域。只是我的瞎想，估计半高宽与焦距的关系可能早就解决了。
对了还有一个就是粒子数多，其半高宽会变窄，对于泊松分布，其统计涨落均方差是粒子数的平方根，大口径收集的光子数比小口径收集的多,基于这个假设，导星镜里面星星亮度跟D/F有关，D是口径，F是焦比，这样的话80/400跟50/156的亮度是相当的。这是后加的
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 15:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
本帖最后由 JoshuaShaw 于 2012-10-15 15:19 编辑
laomm 发表于 2012-10-15 15:01

                               
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学习了，呵呵
关于星点的弥散，我觉得是个随机问题，应该是中心像素接受的能量最大，多个光子到达CCD，根 ...

嗯。所以通过导星镜，成像在CCD上星点的亮度。和口径正相关，同时也和焦比逆相关。具体那个作用更主要。需要公式进行计算。因此我已修改1楼论文。感谢2楼的指正！
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laomm 发表于 2012-10-15 15:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 清华大学
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 15:08

                               
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嗯。所以通过导星镜成 像在CCD上星点的亮度。和口径正相关，同时也和焦比逆相关。具体那个作用更主要。需 ...

我也想当然了，期待实验结果！
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zhanglaoyu 发表于 2012-10-15 15:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济南 移动
口径越大接受到的光越多自然就越亮。而焦距越大星点越暗这也是事实啊 这其实就是为什么选导星镜 在条件允许下都选大口径短焦距的原因。换句话说为什么深空摄影都选大口径短焦距呢 短时间内聚集更多的光量 是这个原因吧
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laomm 发表于 2012-10-15 15:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 清华大学
本帖最后由 laomm 于 2012-10-15 15:44 编辑
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 15:08

                               
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嗯。所以通过导星镜，成像在CCD上星点的亮度。和口径正相关，同时也和焦比逆相关。具体那个作用更主要。需 ...

对了，我自己杜撰了一个理论，根据该理论，80/400应该跟50/156亮度相当，也就是D/F相等的导星镜其星星的亮度是一致的,星点的亮度正比于D/F的平方
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陪我一起守望 发表于 2012-10-15 15:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建 移动/数据上网公共出口
看看来着
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wanghu 发表于 2012-10-15 15:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–中山 电信
本帖最后由 wanghu 于 2012-10-15 15:54 编辑
laomm 发表于 2012-10-15 13:12

                               
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这个就不知道了，不了解哈勃望远镜的摄像头用的是啥，更不了解为啥焦距设计的那么长
如果你自己没做过实验 ...


新手请教一点：：口径越大，星点亮度越高？？在有效放大倍范围内，放大倍率越底，星点亮度就越高吧？(这不知道有没有错）
                         比如：同口径下，CCD焦距也是固定的，一个焦距220，一个焦距400，那是前者星点亮度更高吧？？
                         又比如：同焦距情况下，CCD焦距也是固定的，一个口径50mm，一个口径80mm，那是后者星点亮度更高吧？？
                        那我想问下，，50/220和80/400，用同一个CCD测试，，到底哪个星点亮度更高？？？
                        要是第一行的理论知识有错的话，，那我还想问50/220和80/400，用同一个CCD测试，，到底哪个看月面亮度更高？？？

点评

laomm
看月亮可以很肯定的告诉你，50/220要亮，因为光圈大 看星星不一样 原因就是 月亮离我们很近，成像的大小跟焦距成正比，通光量跟口径的平方成正比，这样成像面上单位面积受的的光就是D^2/F^2,也就是焦比的平方，大光  详情 回复 发表于 2012-10-15 18:20
JoshuaShaw
看下面本贴的50楼。但是我不知道理论的数学模型，因此无法回答你为什么。  详情 回复 发表于 2012-10-15 17:35
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月照松江 发表于 2012-10-15 15:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–吉林–长春 联通
这个算论文么？。。。。。。
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fyjs 发表于 2012-10-15 16:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–德州 联通
收藏，好好学习一下。
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dic123 发表于 2012-10-15 16:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–内蒙古–鄂尔多斯–准格尔旗 联通
科普还HIDE啊 鄙视你

点评

JoshuaShaw
hide可以置顶，置顶可以让更多的人看到，当然也可以让我满足一下虚荣心。何错之有？  详情 回复 发表于 2012-10-15 17:32
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crazygame12345 发表于 2012-10-15 16:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–兰州 教育网/兰州大学
laomm 发表于 2012-10-15 14:34

                               
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这个帖子就是我写的，主要就是解释光圈的概念，当时一堆人掰持这个
该帖子的主要内容在普通摄影中测光值只 ...

很对，普通摄影中光圈决定亮度

天文摄影中一样。

相对口径F/D决定了最终像面上，单位面积单位时间内可以接受多少光子，这个可以由光功率守恒导出来。

单位面积单位时间接受的光子数，就是曝光亮度。这个值就是最终星点的亮度，与口径无关，与焦比有关
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sktang 发表于 2012-10-15 16:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信
來學習
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似水流年 发表于 2012-10-15 17:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–烟台 联通
这个贴好，正找这样的帖子呢
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
dic123 发表于 2012-10-15 16:33

                               
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科普还HIDE啊 鄙视你

hide可以置顶，置顶可以让更多的人看到，当然也可以让我满足一下虚荣心。何错之有？
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 17:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
laomm 发表于 2012-10-15 15:28

                               
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对了，我自己杜撰了一个理论，根据该理论，80/400应该跟50/156亮度相当，也就是D/F相等的导星镜其星星的亮 ...

请教该理论的数学模型。

点评

laomm
我自己瞎琢磨的 星星发出的射线本质上是一个一个的光子，光子被探测器接收成像，如果没有干扰，则成像为一个点，如果受到随机因素的干扰，则成像是一个分布，大量光子的行为将表现为沿星点往四周的一个高斯分布（根  详情 回复 发表于 2012-10-15 18:31
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