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论导星镜及导星CCD的选择

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阳光利群 发表于 2012-10-15 23:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴–嵊州市 电信
表示对新人没一点帮助，复杂化了，新人需要的是简单明了，对我还是有帮助的，学习了
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购买望远镜就在牧夫天文商城
zbydd 发表于 2012-10-16 06:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
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迷惘星空 发表于 2012-10-16 07:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房
读论
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shomo 发表于 2012-10-16 09:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
zbydd 发表于 2012-10-16 06:24

                               
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其实只有实际折腾过，经过一番曲折得到满意的深空照片后才会知道什么样的导星器材组合才最适合自己的摄星系 ...

经验之谈～+10086
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苏州振旺光电 发表于 2012-10-16 09:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 电信
JoshuaShaw 发表于 2012-10-15 22:04

                               
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你用你的导星镜和你的摄像头拍个照片，看看星点的像在图片上是不是一个像素？另外，如果真的是这样，你的 ...

这个加了个5X巴罗
你以为直焦可以这么大啊
F25 你算算多大，占几个像素

点评

JoshuaShaw
呵呵，忘记5X了。我说呢。 那如果这样，总结一下。 当F6的时候。因为艾里斑大于一个像素： 所以： 星点大小和F值成正比，也就是 d = C1 * F （d是星点直径，C1是常数，F是焦比）。 总能量正比于导星  详情 回复 发表于 2012-10-16 10:16
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staratomy 发表于 2012-10-16 09:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
没研究过理论，说下自己的经验吧。

主镜焦距600毫米以下，导星镜60220足矣，导星也很好找。
主镜焦距1米以上，导星镜焦距至少得是主镜焦距的一半以上，我一般用主镜焦距的2/3或以上；导星镜口径也得是80以上，否则导星不好找。
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心_空 发表于 2012-10-16 09:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–潍坊 联通
搬马扎认真听讲
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-16 10:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
苏州振旺光电 发表于 2012-10-16 09:48

                               
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这个加了个5X巴罗
你以为直焦可以这么大啊
F25 你算算多大，占几个像素

呵呵，忘记5X了。我说呢。

那如果这样，总结一下。

当F<6的时候。因为艾里斑小于一个像素（具体的F值要看你的CCD像素大小），口径越大，星点越亮。星点亮度和焦距无关，和焦比无关。
当F>6的时候。因为艾里斑大于一个像素：
所以：
星点大小和F值成正比，也就是 d = C1 * F               （d是星点直径，C1是常数，F是焦比）。
总能量正比于导星镜口径的平方：E = C2 * (D^2)     （E是恒星到达镜子的能量，C2是常数，D是望远镜的口径）。
亮度L为总能亮除以星点的面积：L = C3 * [E / (d^2)] = C3 * {[C2 * (D^2)]/(d^2)} = C3*C2 * [D^2/(C1*F)^2] = (C3*C2/C1^2) * (D/F)^2 = C * (D/F)^2
上式中C1,C2,C3,C是常数。

所以亮度和D/F的平方成正比。
如此：
这个结果和laomm“杜撰”出来的观点，差一个平方的关系。
他的想法是和D/F成正比。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2012-10-16 10:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
本帖最后由 JoshuaShaw 于 2012-10-16 10:35 编辑
laomm 发表于 2012-10-15 15:01

                               
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学习了，呵呵
关于星点的弥散，我觉得是个随机问题，应该是中心像素接受的能量最大，多个光子到达CCD，根 ...

我看了文佳的意见。他找到了艾里斑大小的公式。在这个公式里。星点在CCD上像的大小是和F成正比的。这样的话，推导后，星点的大小是和D/F的平方成正比。

那么以我找出来的3个原因
1. 大气扰动
2. 衍射效应
3. CCD上的某中光电效应

原因1，导致的星点亮度和F成反比
原因2，导致的星点亮度和D/F的平方成正比
原因3，如果归结到是由你所假设的理论导致的话，星点亮度会和D/F成正比

那么实际星点的亮度就应该是（考虑无限细密的像素大小）
L = C1 / F + C2 * (D/F)  + C3*(D/F)^2

一个非线性函数。具体那种影响到什么地步，还是要靠实验拟合C1，C2，C3这3个参数得知。

我想，这个结果是，至讨论以来。相对比较完善的结论。


这个公式有一个比较强的假设，就是像素大小无限细小。这在实际中不可能。
那么以实际情况而言。如果F<6
函数会退化成
L = C1 / F + C2 * (D/F)  + C3*(D)^2
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shangql 发表于 2012-10-16 10:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–吉林–吉林市 教育网/吉林大学
标记
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武松没长开 发表于 2012-10-16 10:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
这个必须 好好看看 摄影进阶 就靠这个了 哈哈
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poplss 发表于 2012-10-16 10:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 中移铁通
这个文章值得一读
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mileszhou 发表于 2012-10-16 11:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信/数据中心
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急速流星 发表于 2012-10-16 12:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
真需要这方面 看看
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｢北落师门｣ 发表于 2012-10-16 18:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南–昆明 电信
laomm 发表于 2012-10-15 13:08

                               
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您借周围同好一个大光圈的导星镜试试就可以了，看看是他们的亮还是你的小光圈的亮 ...

让我来说一句吧，星点的亮度与口径和相对口径（焦比、光圈）都有关系，但是我认为导星镜从价格和精度来说还是50-80口径的F4-5.6的比较好，这类导星星镜一般不会有太高的价格（400-700元绝对搞得到),而且，众所周知导星镜的焦距不适合太长！导星镜过长，导致的只能是过于修正，赤道仪反而跟踪不准（除非你玩人肉导）。而且，导星是的曝光也不会很长，所以大的口径和相对口径就十分重要，但是，总不至于用四寸的镜子导星吧，这样干的话一个是价格吃不消，一个是质量、体积太大，不变携带，于是我们便需要相对口径大。这种导星镜价格上不贵，如我的裕众60mm导星F4，加上导星环支架600元左右，一般摄影党绝对能承受，而且也只是一小只。这样就既不会过于修正，又呢快速找到导星目标。

点评

搜星星
这才是新手们要看的，不要看他们那么多细微问题的讨论和计算，云山雾罩的，跟实际操作关系不大，不了解也没问题。  详情 回复 发表于 2012-10-17 10:27
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汽油 发表于 2012-10-17 08:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 电信
好贴，学习一下
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搜星星 发表于 2012-10-17 09:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
又要回复可见
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搜星星 发表于 2012-10-17 10:27 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
｢北落师门｣ 发表于 2012-10-16 18:17

                               
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让我来说一句吧，星点的亮度与口径和相对口径（焦比、光圈）都有关系，但是我认为导星镜从价格和精度来说 ...

这才是新手们要看的，不要看他们那么多细微问题的讨论和计算，云山雾罩的，跟实际操作关系不大，不了解也没问题。
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vwuvwu 发表于 2012-10-17 11:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
学习中
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vwuvwu 发表于 2012-10-17 11:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
看看
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