浅谈拉莫尔进动

feng1734 · 发表于 2011-9-21 17:20

jiangq007 发表于 2011-9-21 17:19

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用经典，画不了力矩图。

当然能画了，，，，，

jiangq007 · 发表于 2011-9-21 17:21

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:31 编辑

feng1734 发表于 2011-9-21 17:10

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jiangq007看起来学得太杂了，，，，好多东西混在一起，，，，，，
牛顿力学，麦克斯韦电磁学，狭义相对论， ...

物理是相通的。门门分开，害了多少人呀。初中物理，你也可以用复杂模型呀，不然比赛就得挂。
书上的。老师的，那不够的。
要融会贯通。
其实我更本没上什么课，这些东西自己想想会了一点。混过去的。
缺点我知道。没条理。
其实。我懒，我是随便回答的。要是理理好，就会好很多。
但是，跟坛里几个高手，就比不上了。

jiangq007 · 发表于 2011-9-21 17:25

feng1734 发表于 2011-9-21 17:20

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当然能画了，，，，，

也许。我思维被卡住了。盲点。

feng1734 · 发表于 2011-9-21 17:26

jiangq007 发表于 2011-9-21 17:21

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物理是相通的。门门分开，害了多少人呀。
要融会贯通。
其实我更本没上什么课，这些东西自己想想会了一点 ...

现在老师都不给你讲条理，给你道题能解就行了，，，，

jiangq007 · 发表于 2011-9-21 17:28

feng1734 发表于 2011-9-21 17:26

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现在老师都不给你讲条理，给你道题能解就行了，，，，

老师必须骗你，这没办法。

jiangq007 · 发表于 2011-9-21 17:29

本帖最后由 jiangq007 于 2011-9-21 17:33 编辑

zhyi159159 发表于 2011-9-21 16:56

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牧夫的学术气氛越来约好了。。。顶一个

牧夫本来气氛就好的，高手好多个。
就是现在这个社会，搞这个没意思了。
你看那个智力可以堪比陈景润的物理博士，也是英雄落寞了。

feng1734 · 发表于 2011-9-21 17:31

jiangq007 发表于 2011-9-21 17:28

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老师必须骗你，这没办法。

大学弄得跟技校似的，，，，，，

雪鹰J · 发表于 2011-9-22 10:14

feng1734 发表于 2011-9-21 17:10

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jiangq007看起来学得太杂了，，，，好多东西混在一起，，，，，，
牛顿力学，麦克斯韦电磁学，狭义相对论， ...

lz想在经典电磁学框架下中更进一步讨论原子进动模型

头脑清醒的人还是有的

正在根据jiangg的

它是不能化成一个作用点，。。。。。。。。
全部空间，都是箭头
即使画一亿个箭头，也不等于解决问题。这是因为量子化了

制作示意图
尽管他的观点已经超出了经典电磁学
换句话说，他在经典电磁学范畴内，不能将M=u×B还原为r×F，但是却瞪着眼不承认

再次强调大家应该共同遵守的原则
实事求是、理智客观、尊重逻辑

各位共勉

雪鹰J · 发表于 2011-9-22 10:21

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:59

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我和你争论，有什么好争的。争论我不参加。
不懂的地方。普物上我可以教你一点。
初中物理，总要先过关吧 ...

不懂的地方。普物上我可以教你一点

OK

我这个人就是不怕学习

你先教我dL/dt=M吧，这是再经典不过的普物内容了

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请教你
力矩M是怎样导致角动量H水平转偏转的？

请解答

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 16:48

jiangq007 发表于 2011-9-21 16:38

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它是不能化成一个作用点，。。。。。。。。
全部空间，都是箭头。

快来看看，是不是这样？

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满空间都是箭头
这里仅仅画出了一小部分
∑所有箭头形成的力矩，得到M=u×B

未命名.PNG

没问题吧

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 16:50

电子已经没有了，变成了以原子核为中心的什么场

是不是？

polrbear · 发表于 2011-9-23 21:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

feng1734 · 发表于 2011-9-23 22:18

polrbear 发表于 2011-9-23 21:53

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貌似吵完了？我想等吵架双方冷静下来我再说两句。
两位一直纠结在力矩这个东西。我的意思是，力矩并不是什 ...

动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，，所以动量矩定理只是牛二的一个推论，是没有牛二那样原理级别的地位的，，，，，
另外，离散的东西不能求导的，，，，，，，，，，，，，，，，，，

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 22:24

feng1734 发表于 2011-9-16 12:32

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回复 34# 雪鹰J

不一样，，，，
看那个v'，，是相对速度，，，，，，

找到结症所在了

还以此图为例

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将质点的速度分解为径向速度v，和纬向速度v2
线段OA为电子轨道平面的水平投影

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在磁场中，两个速度分量分别产生洛伦兹力
径向速度v，f1=ev×B(指向v2方向)
纬向速度v2，f2=ev2×B(指向圆心)

影响轨道平面旋转的，只有f1
f2会影响电子的径向速度v，对轨道平面旋转(进动)无影响

而这个v，就是计算影响进动的洛伦兹力f1=ev×B和科氏作用力f=2mv×Ω，共同使用的！

因此，ev×B=2mv×Ω仍然成立
Ω=(e/2m)B的结论继续有效

你看如何？

polrbear · 发表于 2011-9-23 22:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 22:32

polrbear 发表于 2011-9-23 21:53

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貌似吵完了？我想等吵架双方冷静下来我再说两句。
两位一直纠结在力矩这个东西。我的意思是，力矩并不是什 ...

欢迎
没有争吵
不过是jiangg不能将M=u×B还原为力矩的原始定义r×F

他找了许多借口，都无济于事

实际上一句话就解决问题：在经典模型中，M不能还原
或者直接说：不知道M的来历

无需还原、不必还原等等任何借口都等于不能

实事求是嘛，说再多还是不知道，那就最好实话实说

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 22:36

feng1734 发表于 2011-9-23 22:18

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动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，， ...

动量矩定理是由牛顿第二定律两边同时被位矢叉乘导出的，，，但牛顿第二定律却不能由动量矩定理反推，，，所以动量矩定理只是牛二的一个推论，是没有牛二那样原理级别的地位的，，，，，

专业就是专业

记下了

先驱者11号 · 发表于 2011-9-23 22:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雪鹰J · 发表于 2011-9-23 23:09

先驱者11号发表于 2011-9-23 22:56

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不错不错，难得楼主良苦用心。大致明白了222楼的内容，等我搞定了理论力学，再来看这个帖子，或许能明白 ...

加油加油
加油

feng1734 · 发表于 2011-9-23 23:13

雪鹰J 发表于 2011-9-23 22:24

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找到结症所在了

还以此图为例

不想说了，一说又是一堆，，，，，，，，，

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